Slaan christenen die aansluiten bij Messiaanse beweging door? - Rik en Jeffrey Podcast

Nieuws 30 augustus 2018
Joden

Studenten Neeltje en Hadassa (foto) deden een onderzoek naar de Messiaanse beweging. Er is namelijk een groeiende groep christenen die veel oog heeft voor de Joodse wortels. Rik en Jeffrey bespreken in de podcast de bevindingen, met daarbij de vraag of het niet erg doorslaat.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.



Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Jeffrey vertelt dat mensen al snel breken met de traditionele kerk als ze in contact komen met de Messiaanse beweging. “Ze ontdekken dat het niet te rijmen is met elkaar.” Dat vindt hij persoonlijk erg jammer. “Ik heb er moeite mee. Het is heel jammer, want ze hebben zoveel ontdekkingen gedaan. Het zou mooi zijn als ze die rijkdom dan delen met andere gelovigen.”

"Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn."

Nieuwe ontdekkingen
Rik noemt wat van de ‘nieuwe ontdekkingen van deze gelovigen op.’ “De focus komt meer te liggen op het feit dat we uit het judaïsme voortkomen, dat Jezus een rabbi was en dat veel beloften niet over ons gaan, maar over Israël. Wij als kerk zijn ook geënt op de olijftak Israël en dus toegevoegd aan het Joodse volk. Jezus komt uiteindelijk niet terug in Amerika, maar op de Olijfberg in Jeruzalem. Mensen ontdekken dat en gaan vervolgens de kerk uit.”

Jeffrey: “Het is natuurlijk wel zo dat kerken de meest vreselijke dingen over Joden hebben gezegd en dat de kerk vaak schuldig is geweest aan antisemitisme.” Rik sluit zich hierbij aan, maar wil wel een punt maken over de Messiaanse beweging.

“Ik ben zelf bij een gemeente betrokken waar veel mensen zijn vertrokken omdat ze het Messiaanse geloof gingen aanhangen. Wat me opvalt is dat het vaak veel onrust veroorzaakt. Alsof alles over Israël moet gaan. Dat is wel problematisch. We hebben een christelijk geloof dat voorkomt uit het judaïsme, maar onze cultuur is nu eenmaal de 21e eeuw. Als je terug wilt naar de oudheid en naar het Israël van toen, dat kan niet. We leven in Nederland. Je ziet zelfs dat mensen dan baarden gaan laten groeien, ze gaan alle Joodse feesten vieren en ontwikkelen een antipathie tegen de kerk. En zelfs ook tegen onschuldige dingen als het kerstfeest. Of ze zijn wars van elke vorm van structuur in de kerk. Terwijl structuur misschien meer nodig is dan vroeger, simpelweg omdat de kerk gegroeid is.”

"Het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen."

Andere onderwerpen
Hij vervolgt. “Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn. Ze hebben vragen over hun gezin en opvoeding of ze hebben vragen over de cultuur waarin we leven. Volgens mij sla je de plank erg mis als je je zo gaat richten op één onderwerp.” Jeffrey: “Ja, mensen gaan overreageren.”

Rik: “Natuurlijk is Israël heel belangrijk, maar het gaat net zo goed om jou en mij in de Bijbel. We zijn zelf enorme Israël-liefhebbers. Ik kom er vaak en Jeffrey heeft er zelfs familie. Maar het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen.”

Tot slot bespreekt het duo de sabbat. “Het is een beetje raar dat ze ineens de sabbat gaan houden. Volgens mij is dat ook een beetje rancune naar de kerk toe. De sabbat is dan een goede reden om de kerk te verlaten. Als je zoveel waarde hecht aan dit gebod, kies je er dan ook voor om alle andere regels in het Oude Testament strikt na te leven?” 

Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

ChristenvervolgingIsraëlGeloofszekerheidOpvoedenDuurzaamheid

Praatmee

Beluister onze podcast

Van Hart tot Hart #18: SGP-Kamerlid Diederik van Dijk over zijn geloof in God
Of beluister op:

Meerartikelen

prins
Nieuws

Prins Liechtenstein houdt abortuswet tegen en pleit voor hulp aan zwangere vrouwen

Erfprins Alois van Liechtenstein houdt een wet tegen die abortus in de eerste drie maanden van de zwangerschap zou toestaan. Het parlement stemde nipt voor, maar de prins weigert zijn goedkeuring. Volgens hem beschermt het voorstel het ongeboren...

EK
Nieuws

Embryo’s kweken om onderzoek mee te doen: Eerste Kamer buigt zich over omstreden wet

De Eerste Kamer debatteert dinsdag 3 november over het toestaan van embryokweek voor wetenschappelijk onderzoek. Het voorstel maakt het mogelijk embryo’s speciaal voor experimenten te laten ontstaan, waarna ze worden vernietigd. Tegenstanders...

Kerk Loenen
Positief nieuws

Kerken in Loenen openen deuren tijdens Halloweenwandeling: ‘Jezus is het Licht van de wereld’

Terwijl kinderen en ouders vrijdagavond tijdens een Halloweenwandeling door Loenen op de Veluwe trokken, stonden de deuren van de plaatselijke katholieke kerk wagenwijd open. Protestantse en katholieke vrijwilligers wilden de deelnemers een moment...

Henk Herbold
Opinie

Een kind krijgen via een draagmoeder: heiligt het doel de middelen?

Men spreekt momenteel van draagmoederschap als een vrouw op grond van een ‘overeenkomst’ een via kunstmatige inseminatie verwekt kind draagt voor een andere vrouw. Dan ben je een zogenaamde draagmoeder of wensmoeder. De draagmoeder wordt dus door...

Henk Ronner
Opinie

Een preek over Israël die mij diep heeft geschokt

Op zondag 9 februari 2025 hield ds. E.E. Bouter in de Hervormde Gemeente Aalburg een preek over Richteren 14 en 15. Ik heb die preek beluisterd en er uitgebreid op gereageerd. In deze preek hoorde ik een manier van spreken over Israël en het Joodse...

Gebed
Persbericht

Reformatorische christenen komen samen voor schuldbelijdenis over kerkelijke verdeeldheid

Christenen uit verschillende kerken binnen de gereformeerde gezindte komen donderdag 3 december bijeen in Woudenberg om gezamenlijk te bidden en schuld te belijden over de onderlinge verdeeldheid. De bijeenkomst is een initiatief van het...

Bond tegen Vloeken
Column

"Is Jezus een naam? Ik dacht dat het een scheldwoord was"

Hoe praat je over vloeken met iemand die de Bijbel niet kent, vraagt Peter Bas Biesheuvel zich af: "Het is ook onze taak om aanknopingspunten te zoeken voor gesprek over Bijbelse waarden in een maatschappij die de Bijbel niet meer als referentiekader...

schotland
Nieuws

Ouderling op je negentiende: kerk in Glasgow geeft jongeren verantwoordelijkheid

Erica Matteo en Luke Anderson zijn pas negentien, maar dragen sinds zondag verantwoordelijkheid als ouderling in hun kerk in Glasgow. De twee werden op 25 oktober bevestigd in Sandyhills Parish Church. Daar ging anderhalf jaar meelopen met de...

Meerartikelen

Hans van Hoof
Video

In de Rechte Straat ziet belangstelling onder jongeren voor Hervormingsdag afnemen

Vandaag is het 509 jaar geleden dat Maarten Luther zijn 95 stellingen op de kerkdeur in het Duitse Wittenberg spijkerde. Daarmee stelde hij misstanden binnen de Rooms-Katholieke Kerk aan de kaak. Zijn optreden vormde het begin van de Reformatie. Deze...

Westerkerk
Nieuws

Vijf kerken in Veenendaal kleuren wit tijdens Halloween: ‘Angst en dood hebben niet het laatste woord’

Vijf kerken in Veenendaal worden zaterdag 31 oktober wit verlicht als christelijk antwoord op Halloween. De gemeenten willen tegenover de aandacht voor geesten en de dood hun geloof in Jezus Christus zichtbaar maken. „Angst en dood hebben niet het...

Sheri
Nieuws

Egyptische christen opgepakt na kritiek op onderwijs: agenten kwamen als ‘gasmedewerkers’

De Egyptische christen Sherif Wagih Fahmi (41) zit vast nadat hij op Facebook kritiek uitte op islamitische invloeden in het onderwijs. Volgens zijn zus namen veiligheidsagenten hem mee nadat zij zich voordeden als medewerkers van het gasbedrijf....

Podcast De Stem
Podcast

Ex-moslim Joseph Fadelle ontsnapte aan de dood na bekering tot christendom

De Iraakse Joseph Fadelle groeide op in een islamitisch gezin, maar besloot zich te bekeren tot het christendom. Die keuze bracht zijn leven in gevaar. Er werd een fatwa tegen hem uitgesproken en zijn eigen familie lokte hem in de val. In een...

Willem Lingeman
Video

Mag je als christen hertrouwen na overspel? Willem Lingeman antwoordt

Mag een christen scheiden en opnieuw trouwen wanneer zijn of haar partner overspel heeft gepleegd? Veel gelovigen wijzen daarbij op de uitzonderingsregel in Mattheüs 19:9. Willem Lingeman, bekend van het initiatief Verbonden voor het Leven, zet in...

India
Nieuws

Christelijk gezin wil Indiaas dorp verlaten na geweld: "We zullen ons geloof in Christus niet verloochenen"

Het christelijke gezin van Vikas Salam (24) wil het Indiase dorp Bhandardigi verlaten na mishandeling en aanhoudende druk om het geloof op te geven. Liever laat Salam zijn huis en landbouwgrond achter dan dat hij Jezus afzweert. "We zullen ons geloof...

Rob Veenstra-van Amerongen
Persbericht

Christelijk hotel Stadsklooster Dordt viert driejarig bestaan: "God is de eigenaar van deze plek"

Stadsklooster Dordt bestaat op 1 november drie jaar. Het christelijke hotel en restaurant in de historische binnenstad van Dordrecht groeide uit tot een ontmoetingsplek voor toeristen, kerkgroepen en mensen die verdieping zoeken in hun geloof. De...

Opwekking
Persbericht

Thema Pinkster­­conferentie 2027 bekend: Eén God. Eén Weg. Eén Thuis. Volg Mij.

Van 13 t/m 17 mei 2027 organiseert Opwekking voor de 57ste keer haar jaarlijkse Pinksterconferentie. Dit jaar is het thema: ‘Eén God. Eén Weg. Eén Thuis. Volg Mij.’ Dat maakte Lourens du Plessis, directeur Inhoud en Inspiratie, dinsdag bekend bij...

Arie de Paauw
Opinie

Is de core business van Jezus ook de onze?

Als het zoeken en redden van verloren mensen de corebusiness van Jezus was, welke plaats krijgt dat dan in het leven van Zijn volgelingen? Die vraag verdient ruimte in onze gemeenten én in ons persoonlijke geloofsleven, betoogt Arie de Paauw,...

Reformatorische kerkdienst
Verdieping

Waarom vandaag duizenden Nederlandse christenen naar de kerk gaan

Vandaag herdenken duizenden Nederlandse christenen de Reformatie: het moment waarop Maarten Luther ontdekte dat vergeving geen verdienste is, maar genade. Wat begon met één man en een hamer, werd een beweging die de kerk, het geloof en zelfs het...

Dr. Wim Dekker
Interview

Theoloog Wim Dekker over omstreden Israël-preek: “Moedig, maar meer een lezing dan een verkondiging”

Theoloog dr. Wim Dekker waardeert de moed van predikant Eric Bouter, die in een preek Israël vergeleek met het vierde dier uit Daniël 7. Toch vindt hij die vergelijking gewaagd en pijnlijk. Ook plaatst hij vraagtekens bij de Bijbelse onderbouwing....

Hour of Power
Nieuws

Te gast in Hour of Power zijn Elisa en Reni Krijgsman: ze vieren hun 25-jarig jubileum

Voor Reni en Elisa Krijgsman breekt een nieuwe tijd aan, nu ze hun 25-jarige jubileum vieren. Ze zingen erover: 'Dit is een nieuwe tijd, een nieuwe dag. Een nieuwe kans die je grijpen mag. Het is van jou.' Komende zondag vertellen ze erover op RTL5...