"Nederlandse christenen zijn vaak bang voor andere culturen" - Dick en Jeffrey Podcast

Nieuws 25 juli 2018
Oase

Stef Blok vertelde tijdens een bijeenkomst dat hij niet gelooft in een vreedzame multiculturele samenleving. Dick en Jeffrey vinden in de CIP Podcast dat Blok hier een uitglijder heeft gemaakt. “Ik leer ongelofelijk veel van andere culturen”, zegt Jeffrey. Ze bespreken ook de schaduwzijden van de multiculturele samenleving.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.

Luister naar dit fragement vanaf minuut 9:33

Blok vertelde dat het genetisch in ons zit dat we ons niet willen binden aan onbekenden, maar vooral aan mensen die dichtbij staan. Dat zorgde voor veel rumoer in het land. Blok heeft zijn excuses aangeboden over de woorden die hij heeft gekozen, maar niet over de inhoud.

Witte Nederlanders
Jeffrey bespreekt een reactie van Martijn Rugers, voorganger van de multiculturele gemeente Oase in Amsterdam-West. Hij licht quote uit. “Ik geniet er juist van wat de Turkse bakker en de Surinaamse toko mij te bieden hebben. De drie beste vriendinnen van mijn dochter hebben een Bulgaarse, Braziliaanse en Marokkaanse achtergrond. Binnen onze gemeente hebben we meer dan 30 nationaliteiten. Is dat makkelijk? Nee! Is het de moeite waard? Absoluut! Ik geloof dat God die culturen gemaakt heeft en vormen allemaal een deel van wie Hij is. Ik zou het erg missen als ik alleen met witte Nederlanders in de kerk zou zitten.”

Moeilijk integreren
Dick woont toevallig in dezelfde buurt, in Slotermeer. “Ik begrijp Rutgers' punt wel”, zegt Dick. “Tegelijkertijd, wat je veel hoort van Amsterdammers die hier al lang wonen, is dat ze zich ergeren aan mensen uit andere culturen. Turken en Marokkanen mengen niet zo makkelijk, ze zijn over het algemeen niet gezellig en trekken alleen met hun eigen mensen op.”

“Die rasechte Amsterdammers vonden het vroeger gezellig en nu zien ze alleen mensen met jurken en hoofddoeken. 'Wat moeten die mensen hier', zeggen ze, ze vinden het doorgeslagen.” Dick begrijpt dat: “Ik woonde vroeger in een buurt met veel Afrikanen en Surinamers, dat mengt toch makkelijker. Ze staan dichter bij de Nederlandse cultuur.”

Jezus
Hij vervolgt: “Desondanks gaat Blok erg ver, ondanks dat de meeste christenen het waarschijnlijk met hem eens zijn. Oké, het is niet verkeerd om via de politiek de instroom van moslims te beperken. Dat is een taak van de overheid. Maar als ze er eenmaal zijn, kun je dat niet veranderen.”

Dick vindt dat we juist dat we ons moeten verdiepen in de moslimman in een jurk, net zoals Jezus dat zou doen. “Ik heb me ook lang geërgerd aan moslims en vond het irritant dat ze niet integreren. Totdat de knop omging en ik leerde om ook deze mensen lief te hebben en te eren, omdat ik een christen ben. Sindsdien ben ik anders naar hen gaan kijken.

Moslims stammen af van Ismaël, en wat je vaak hoort is dat het een afgewezen volk is. Veel moslims leven ook in angst. Op het moment dat ik ze liefdevol benader, valt het me op hoe verbaasd ze zijn. 'Een Nederlandse man die zo aardig is.' Ze openen zich dan voor je. Ik denk dat we ze moeten opzoeken en laten merken dat God van hen houdt. Daarmee los je meer op dan ze uitschelden vanachter je computer. En ik denk dat het ook de weg opent naar een ontmoeting met Jezus.”

Gastvrijheid
Jeffrey sluit zich hierbij aan. “Ik woon in Kanaleneiland en ik zit in een kerk met Afghanen en Iraniërs. Als je omgaat met andere culturen, zie je hoe veelkleurig God de wereld heeft gemaakt. Dus ik begrijp Rutgers. Ze staan misschien anders in het leven, dus in die zin is er een kloof. Maar als je je gaat verbinden, kom je erachter hoe mooi hun cultuur is. Ze zijn enorm gastvrij en maken hun eten met veel liefde. Tegelijkertijd zijn Nederlanders weer beter in een efficiënte Bijbelstudie. Als je al die sterke punten samenneemt, maakt dat het plaatje compleet.”

Dick: “Ik denk dat het een les is voor ons christelijke mensen. We zijn ook vaak bang voor andere culturen, het onbekende. Het is misschien een veilig en conservatief ideaalbeeld, maar je mist veel. Ik ben opgegroeid in de BibleBelt en ik was tegen alles wat afkomstig was uit andere landen. Maar sinds ik met die mensen in aanraking kwam, heeft het me echt veranderd. Ook Jezus stelde Zich open op in contact met de Samaritaanse vrouw. Ruimer denken is niet altijd slecht.”

Jodenhaat
Maar er is ook een andere kant die niet onderbelicht mag blijven. Jeffrey: “Het valt me wel op dat zeker in wijken als Amsterdam-West veel Jodenhaat heerst. Sommigen moeten zelfs met een beveiligd busje naar hun werk. En de overheid blinkt nou niet uit in hard optreden.”

“Ik denk dat leerlingen verplicht naar Auschwitz moeten en hierover onderwijs moeten krijgen. We moeten hen meer bewust maken over antisemitisme.”

Luister naar dit fragement vanaf minuut 9:33

Praatmee

Beluister onze podcast

#390 Elisabeth van Zijl en Carolien Pape over hun diepe worsteling, geloofsreis en bevrijdingsproces
Of beluister op:

Meerartikelen

Politie
Nieuws

Schietpartij bij mormoonse kerk Salt Lake City eist twee levens

Bij een schietincident bij een mormoonse kerk in Salt Lake City, in de Amerikaanse staat Utah, zijn woensdag zeker twee mensen om het leven gekomen. Dat meldt onder meer persbureau Reuters. De schietpartij vond plaats bij een kerk die gebruikt wordt

Ds. R. van Kooten
Video

Volgens ds. Van Kooten denken christenen te weinig vanuit Gods beloften

"Als de beloften weg zijn, dan is de ruggengraat van het geloof weg. Als mijn ruggengraat er nu uitgehaald wordt, dan zou ik als een pudding in elkaar zakken. Zonder de beloften geen geloof", aldus ds. R. van Kooten. Volgens de hersteld hervormde eme

Peter van der Weerd
Video

'Betekent christen zijn een leven vol regels of juist vrijheid?' Bekijk de Upstream-podcast

In de podcast Waarom zou ik in GodsNaam geloven? worden de meest complexe levensvragen vanuit Bijbels perspectief onder de loep genomen. In elke aflevering stelt presentator Guido Roorda enkele prikkelende vragen die bij veel mensen leven, zoals: waa

Pro-life demonstranten bij Amerikaanse abortuskliniek
Nieuws

Pro-life organisaties boos na uitspraken Trump over abortusfinanciering: 'Dit is verraad’

De Amerikaanse president Donald Trump ligt onder vuur bij pro-life organisaties. Aanleiding zijn zijn recente uitspraken over de zogeheten Hyde Amendment. Die wet verbiedt dat belastinggeld gebruikt wordt voor het betalen van een abortus. Trump zei d

Jeugdleidersconferentie
Persbericht

Jeugdleidersconferentie over Gods rust in druk jongerenleven

Kerkpunt organiseert op 30 en 31 januari zijn jaarlijkse Jeugdleidersconferentie. Thema dit jaar is “Relaxed! Gods rust in een leven vol comfort.” Veel jongeren lijken een comfortabel leven te leiden: keuzemogelijkheden, vrije tijd en geld. Tegelijke

China
Nieuws

Grote politiemacht aanwezig bij christelijke kerk in China

De internationale christelijke mensenrechtenorganisatie ChinaAid waarschuwt voor een dreigende escalatie rond een grote kerk in de Chinese stad Wenzhou. Volgens de organisatie hebben Chinese autoriteiten het gebied rond de Yayang Christian Church afg

pastor
Nieuws

Moord op predikant schokt Colombia: oproep tot betere bescherming van kerkleiders

Christelijke organisaties luiden de noodklok over de veiligheid van religieuze leiders in Colombia. Aanleiding is de moord op de protestantse predikant José Otoniel Ortega. Hij werd op oudejaarsavond doodgeschoten terwijl hij met zijn familie het nie

Tecleab Habte
Interview

Tecleab liet vijf jaar lang de Bijbel dicht: "Biddend beleed ik mijn zonden"

Na een indrukwekkend bekeringsverhaal, kwam de in Ethiopië geboren Tecleab Habte op een dwaalspoor terecht. Op zijn dieptepunt gaf hij zich opnieuw over aan Jezus. Sindsdien zet hij zich met hart en ziel in voor het evangelie onder zijn landgenoten i

Meerartikelen

kerk
Nieuws

Bijbelse voornamen populair binnen de PKN

Sara en Lucas zijn de meest populaire kindernamen bij de Protestantse Kerk in Nederland (PKN). In 2025 kregen tientallen kinderen deze namen of spellingsvarianten daarvan. Dat meldt de kerk op haar website.  Bij de meisjesnamen staan Sara(h)/Saar bov

Ivy Mayele
Getuigenis

Achter tralies vond ik vrijheid en bouwde God mijn leven op

Mijn leven kwam in een donkere periode terecht toen ik vastzat in een ongezonde en gewelddadige relatie. Ik probeerde sterk te blijven, maar langzaam verloor ik mezelf, mijn stem en mijn waarde. De situatie draaide volledig om toen mijn ex-partner mi

Gavin Ortlund
Boekfragment

Waarom conflicten zelden over het echte probleem gaan

Luisteren staat niet hoog op de waardenlijst van onze cultuur. Voor velen is het misschien zelfs helemaal geen waarde. Toch is luisteren in het boek Spreuken een belangrijk teken van wijsheid. Een dwaas denkt dat hij de juiste weg gaat,wie wijs is, l

Paulien Vervoorn
Column

Christenen uit alle kerken en generaties hebben elkaar nodig

Ik was achttien en zat op de jeugdvereniging van de Gereformeerde Gemeenten. We konden een ‘inleiding’ houden, zo heette dat toen. Ik koos Hosea. Waarom? Geen idee meer. Ik las het hele boek door, plus een paar boeken met uitleg en ook nog wat van Co

Louis Raphaël Sako
Nieuws

ChristenUnie stelt Kamervragen over bedreigingen kardinaal Sako in Irak

De ChristenUnie maakt zich grote zorgen over de veiligheid van kardinaal Louis Raphaël Sako, geestelijk leider van de Chaldeeuwse Kerk in Irak. Kamerlid Don Ceder heeft schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Buitenlandse Zaken over de bedre

Tom
Nieuws

Frontrunners organiseert genezingsdiensten in Van der Valk Eindhoven

Aankomend weekend start Frontrunners Ministries met diensten in Eindhoven. ‘Goed Nieuws Eindhoven’, zoals de nieuwe kerk van Tom van de Wal heet, organiseert genezingsdiensten in het Van der Valk Hotel van de stad. Bij een andere locatie werden ze ge

Maduro
Nieuws

Zelfverklaarde profeet bad voorafgaand aan arrestatie voor Maduro

Een bekende Keniaanse zelfverklaarde profeet ligt onder vuur na de val van de Venezolaanse president Nicolás Maduro. De man, David Edward Owuor, bad in november 2025 publiekelijk voor Maduro en voorspelde hem overwinning. Afgelopen weekend werd de pr

Raymond
Video

Van duisternis naar licht: achter de tralies vond Raymond God terug

Een aangrijpende nieuwe documentaire laat zien hoe diep duisternis kan zijn, maar ook hoe krachtig het licht van God daar kan doorbreken. In Licht in Duisternis, een korte YouTube-documentaire vertelt Raymond openhartig over zijn jarenlange strijd me

kerk
Nieuws

Bijbels verscheurd bij brute aanval op kerk in Pakistan

In de vroege ochtend van maandag 5 januari is een kerk in het plaatsje Raiwind, in de Pakistaanse provincie Punjab, het doelwit geworden van een gewelddadige aanval. Rond vier uur ’s nachts drong een man het kerkgebouw binnen en richtte daar grote ve

Ds. G. van Zanden
Video

Ds. Van Zanden waarschuwt voor eigenwillige godsdienst en benadrukt belang kerkgang

"'Geloven doe ik op eigen manier. Dat betekent dat je me bijvoorbeeld nooit in de kerk zult zien. Ik doe mijn best en probeer een net mens te zijn.' Dat is eigenwillige godsdienst. De broeders van de kerkenraad krijgen het nog wel eens te horen als z

Nigeria
Nieuws

Pastor onder tientallen dodelijke slachtoffers bij bloedige aanval op markt in Nigeria

Bij een gewelddadige aanval op een drukbezochte markt in het noorden van Nigeria zijn dit weekend meer dan vijftig mensen om het leven gekomen. Onder de slachtoffers is ook dominee Ishaya Bamayi, een christelijke voorganger uit het Kwana-district. Oo

ZERA worship
Persbericht

Tweede editie ZERA worship festival met 50 uur non-stop aanbidding

Na de succesvolle eerste editie in 2025 keert het ZERA worship festival komende zomer terug. Van 21–23 augustus 2026 komen christenen uit heel Nederland bij elkaar voor 50 uur non-stop aanbidding. Stichting ZERA worship organiseert opnieuw een ontmoe