"Nederlandse christenen zijn vaak bang voor andere culturen" - Dick en Jeffrey Podcast

Nieuws 25 juli 2018
Oase

Stef Blok vertelde tijdens een bijeenkomst dat hij niet gelooft in een vreedzame multiculturele samenleving. Dick en Jeffrey vinden in de CIP Podcast dat Blok hier een uitglijder heeft gemaakt. “Ik leer ongelofelijk veel van andere culturen”, zegt Jeffrey. Ze bespreken ook de schaduwzijden van de multiculturele samenleving.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.

Luister naar dit fragement vanaf minuut 9:33

Blok vertelde dat het genetisch in ons zit dat we ons niet willen binden aan onbekenden, maar vooral aan mensen die dichtbij staan. Dat zorgde voor veel rumoer in het land. Blok heeft zijn excuses aangeboden over de woorden die hij heeft gekozen, maar niet over de inhoud.

Witte Nederlanders
Jeffrey bespreekt een reactie van Martijn Rugers, voorganger van de multiculturele gemeente Oase in Amsterdam-West. Hij licht quote uit. “Ik geniet er juist van wat de Turkse bakker en de Surinaamse toko mij te bieden hebben. De drie beste vriendinnen van mijn dochter hebben een Bulgaarse, Braziliaanse en Marokkaanse achtergrond. Binnen onze gemeente hebben we meer dan 30 nationaliteiten. Is dat makkelijk? Nee! Is het de moeite waard? Absoluut! Ik geloof dat God die culturen gemaakt heeft en vormen allemaal een deel van wie Hij is. Ik zou het erg missen als ik alleen met witte Nederlanders in de kerk zou zitten.”

Moeilijk integreren
Dick woont toevallig in dezelfde buurt, in Slotermeer. “Ik begrijp Rutgers' punt wel”, zegt Dick. “Tegelijkertijd, wat je veel hoort van Amsterdammers die hier al lang wonen, is dat ze zich ergeren aan mensen uit andere culturen. Turken en Marokkanen mengen niet zo makkelijk, ze zijn over het algemeen niet gezellig en trekken alleen met hun eigen mensen op.”

“Die rasechte Amsterdammers vonden het vroeger gezellig en nu zien ze alleen mensen met jurken en hoofddoeken. 'Wat moeten die mensen hier', zeggen ze, ze vinden het doorgeslagen.” Dick begrijpt dat: “Ik woonde vroeger in een buurt met veel Afrikanen en Surinamers, dat mengt toch makkelijker. Ze staan dichter bij de Nederlandse cultuur.”

Jezus
Hij vervolgt: “Desondanks gaat Blok erg ver, ondanks dat de meeste christenen het waarschijnlijk met hem eens zijn. Oké, het is niet verkeerd om via de politiek de instroom van moslims te beperken. Dat is een taak van de overheid. Maar als ze er eenmaal zijn, kun je dat niet veranderen.”

Dick vindt dat we juist dat we ons moeten verdiepen in de moslimman in een jurk, net zoals Jezus dat zou doen. “Ik heb me ook lang geërgerd aan moslims en vond het irritant dat ze niet integreren. Totdat de knop omging en ik leerde om ook deze mensen lief te hebben en te eren, omdat ik een christen ben. Sindsdien ben ik anders naar hen gaan kijken.

Moslims stammen af van Ismaël, en wat je vaak hoort is dat het een afgewezen volk is. Veel moslims leven ook in angst. Op het moment dat ik ze liefdevol benader, valt het me op hoe verbaasd ze zijn. 'Een Nederlandse man die zo aardig is.' Ze openen zich dan voor je. Ik denk dat we ze moeten opzoeken en laten merken dat God van hen houdt. Daarmee los je meer op dan ze uitschelden vanachter je computer. En ik denk dat het ook de weg opent naar een ontmoeting met Jezus.”

Gastvrijheid
Jeffrey sluit zich hierbij aan. “Ik woon in Kanaleneiland en ik zit in een kerk met Afghanen en Iraniërs. Als je omgaat met andere culturen, zie je hoe veelkleurig God de wereld heeft gemaakt. Dus ik begrijp Rutgers. Ze staan misschien anders in het leven, dus in die zin is er een kloof. Maar als je je gaat verbinden, kom je erachter hoe mooi hun cultuur is. Ze zijn enorm gastvrij en maken hun eten met veel liefde. Tegelijkertijd zijn Nederlanders weer beter in een efficiënte Bijbelstudie. Als je al die sterke punten samenneemt, maakt dat het plaatje compleet.”

Dick: “Ik denk dat het een les is voor ons christelijke mensen. We zijn ook vaak bang voor andere culturen, het onbekende. Het is misschien een veilig en conservatief ideaalbeeld, maar je mist veel. Ik ben opgegroeid in de BibleBelt en ik was tegen alles wat afkomstig was uit andere landen. Maar sinds ik met die mensen in aanraking kwam, heeft het me echt veranderd. Ook Jezus stelde Zich open op in contact met de Samaritaanse vrouw. Ruimer denken is niet altijd slecht.”

Jodenhaat
Maar er is ook een andere kant die niet onderbelicht mag blijven. Jeffrey: “Het valt me wel op dat zeker in wijken als Amsterdam-West veel Jodenhaat heerst. Sommigen moeten zelfs met een beveiligd busje naar hun werk. En de overheid blinkt nou niet uit in hard optreden.”

“Ik denk dat leerlingen verplicht naar Auschwitz moeten en hierover onderwijs moeten krijgen. We moeten hen meer bewust maken over antisemitisme.”

Luister naar dit fragement vanaf minuut 9:33

Praatmee

Beluister onze podcast

#390 Elisabeth van Zijl en Carolien Pape over hun diepe worsteling, geloofsreis en bevrijdingsproces
Of beluister op:

Meerartikelen

Nigeria
Nieuws

Christelijk meisje (15) al weken vastgehouden in Nigeriaanse deelstaat Kano

In het noorden van Nigeria groeit de onrust over het lot van de 15-jarige christelijke Ummi Tambaya. Het meisje wordt sinds begin december vermist en zou worden vastgehouden door de Kano State Hisbah Board, een islamitische politiedienst die toezicht

Paus Leo
Nieuws

Paus Leo: 'Vrijheid van meningsuiting in Europa neemt in rap tempo af'

Volgens paus Leo XIV neemt de vrijheid van meningsuiting in Europa in rap tempo af. Dat zei hij tijdens een toespraak in het Vaticaan die hij hield voor verschillende diplomaten. Volgens het hoofd van de Rooms-Katholieke Kerk wordt het steeds moeilij

sgp cu
Nieuws

Kamervragen SGP en ChristenUnie over puberteitsremmers bij kinderen na kritisch artikel

ChristenUnie en SGP stellen Kamervragen aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het onderzoek van de Gezondheidsraad naar het voorschrijven van puberteitsremmers aan minderjarigen met genderdystrofie. Aanleiding hiervoor is een art

Bram Hofland
Podcast

Volgens ds. Bram Hofland horen kinderen eerder aan avondmaalstafel

In een podcastuitzending van Cvandaag over de doop pleit predikant Bram Hofland voor een fundamentele herbezinning op hoe kerken omgaan met geloofsbelijdenis en deelname aan het heilig avondmaal. Volgens hem is de huidige praktijk, waarin jongeren pa

Ds. M. van Kooten
Video

Ds. Van Kooten roept toehoorders op tot bekering: "Onwedergeboren zijn is waanzinnig"

"Onwedergeboren zijn is waanzinnig. Je maakt je druk voor je werk of je studie, maar vergeet toch dat enige nodige niet", aldus ds. M. van Kooten. De hervormde predikant, die vorig jaar oktober met emeritaat ging, riep in een recente preek over de ri

Retraite
Persbericht

'Vader maak ons één': voorgangers ontmoeten elkaar tijdens retraite

Aan het begin van de landelijke Week van Gebed voor de eenheid vindt op maandag 19 januari een retraite plaats voor voorgangers en theologiestudenten. De dag staat in het teken van rust, gebed en ontmoeting, juist in een tijd waarin onrust en verdeel

Janno van den Ende
Levensverhaal

“Ik verlang naar heilige stilte”: Janno van den Ende over leefgemeenschap De Wittenberg

Wie Janno van den Ende (32) tegenkomt in de gangen van De Wittenberg, ziet hem meestal op sokken lopen. “Niet als statement", zegt hij, “maar omdat dit simpelweg mijn thuis is.” De nieuwe directeur leefgemeenschap en programma’s woont er zelf al zo’n

syrie
Interview

Ibrahim was predikant in Syrië: "Over 40 jaar zijn christenen verdwenen"

De extreme stijging van Syrië is één van de meest opvallende aspecten aan de nieuwe Ranglijst Christenvervolging. Het land stijgt van de achttiende naar de zesde plaats op de ranglijst. Ibrahim* was predikant in het land en is nu actief voor Open Doo

Meerartikelen

Ernst Leeftink en Jan Hoek
Briefwisseling

Openingsbrief Jan Hoek: "Gods weg met Israël is geen tijdelijk intermezzo"

'Het huidige Joodse volk neemt binnen Gods heilsplan met heel de wereld geen bijzondere plaats meer in', stelde dominee Ernst Leeftink eerder deze week in zijn openingsbrief. Via Cvandaag gaat hij de komende weken in gesprek met collega-theoloog Jan

Pauline Vermeulen
Interview

Pauline Vermeulen: "Alpha heeft mijn liefde voor Jezus verdiept"

Pauline Vermeulen (56) is pastoraal werker in Bisdom Den Bosch. Ze groeide op in een katholiek gezin in Bussum. Iedere week ging ze mee naar de kerk en vanaf het Doopsel wordt ze met het geloof omgeven en daarin gevormd. Ze vertelt: “Ik zag mijn oude

Burgemeester Onno Hoes / Tom de Wal
Interview

Tilburgse christenen blikken terug op arrestatie Tom de Wal: "Niet gewend in Nederland"

De gemeente Tilburg wil strenger handhaven bij religieuze bijeenkomsten op locaties die daar volgens het bestemmingsplan niet voor bedoeld zijn. Waarnemend burgemeester Onno Hoes noemde religieuze bijeenkomsten op zulke plekken zelfs ‘in feite illega

Frank van Oordt
Opinie

Bloedbad Iran wijst op pijnlijke realiteit: no Jews, no news

Terwijl Iran wordt opgeschud door massale protesten en het regime hard toeslaat, blijft het in westerse media opvallend stil. Duizenden Iraniërs riskeren hun leven voor vrijheid, maar echte verontwaardiging lijkt uit te blijven. Tegelijk laaien prote

Kerkgebouw
Nieuws

Ds. L. Blok (83) overleden

In zijn woonplaats Schelluinen is ds. L. Blok overleden in de leeftijd van 83 jaar. Daarmee is een GerGem-predikant heengegaan die ruim een halve eeuw in dienst stond van de kerk. Blok werd geboren op 6 december 1942 in Rotterdam. Hij was een zoon va

Tweede Kamer
Nieuws

Kamervragen CU en SGP over arrestatie Tom de Wal; geen Kamermeerderheid voor debat

ChristenUnie en SGP hebben Kamervragen gesteld naar aanleiding van het optreden van gemeente en politie Tilburg bij een genezingsdienst vrijdag in die stad. Daarbij maakte de politie een einde aan de dienst en werd voorganger Tom de Wal gearresteerd.

Durupinar-formatie
Nieuws

Turkse wetenschapper tempert hoop op bewijs voor ark van Noach

Berichten dat er mogelijk bewijs is gevonden voor de ark van Noach wekken veel aandacht, maar zijn volgens de Turkse geograaf Faruk Kaya te vroeg. Dat schrijft Christian Daily International. Hij benadrukt dat er tot op heden geen overtuigend archeolo

Trump
Nieuws

Trump dreigt met nieuwe aanvallen in Nigeria na aanhoudend geweld tegen christenen

De Amerikaanse president Donald Trump sluit nieuwe militaire aanvallen in Nigeria niet uit als het geweld tegen christenen aanhoudt. Dat zei hij in een interview met The New York Times. De uitspraken komen na Amerikaanse luchtaanvallen op Eerste Kers

Brits parlement
Nieuws

Christenen en hindoes bezorgd om Brits regeringsvoorstel rond 'anti-moslimhaat'

Christelijke en hindoeïstische leiders in het Verenigd Koninkrijk maken zich zorgen over een nieuw regeringsvoorstel. Dat meldt Christian Daily International. De Britse regering werkt aan een officiële richtlijn die uitlegt wat zij ziet als ‘anti-mos

Amged en Ka Lei
Interview

Gevangenisstraf na miljoenenfraude werd keerpunt: “God kan helen wat verloren lijkt”

Jarenlang leidde hij een dubbelleven. Terwijl hij op zondag in de kerk zat, sluisde hij doordeweeks via een schijnconstructie geld naar zichzelf. Uiteindelijk ging het om ruim een miljoen euro. Zijn vrouw Ka Lei wist van niets, tot de waarheid alsnog

Ds. W. A. Zondag
Video

Ds. Zondag complimenteert kinderen vanwege goed stilzitten in avondmaalsdienst

"Jullie hebben echt goed stilgezeten vanmorgen, terwijl het toch wel lang duurde, hè?", aldus ds. W. A. Zondag. In een recente nabetrachtingsdienst, dit is een dienst waarin binnen reformatorische kerken de avondmaalsbediening wordt afgesloten, gaf d

André Maliepaard
Persbericht

André Maliepaard wordt directeur van Youth for Christ Nederland

André Maliepaard wordt directeur van Youth for Christ Nederland. Hij neemt het stokje over van Bram Rebergen, die negen jaar lang directeur van Youth for Christ was, en van Ard-Jan Gijsbertsen, sinds anderhalf jaar interim-directeur. Maliepaard start