Gert-Jan Segers en Klaas Dijkhoff over de val van kabinet Rutte IV: "Rek was eruit"

Nieuws 11 juli 2023 Redactie
Gert-Jan Segers en Klaas Dijkhoff

Afgelopen vrijdagavond viel ondanks dagen koortsachtig overleg kabinet Rutte IV. De coalitiepartijen VVD en ChristenUnie stonden lijnrecht tegenover elkaar rondom het te voeren asielbeleid. Enkele dagen nadat de coalitie klapte, maakte Mark Rutte bekend na ruim 13 jaar als minister-president de Haagse politiek te verlaten. In de podcast Dijkhoff & Segers bespreken voormalig VVD-kamerlid Klaas Dijkhoff en CU-voorman Gert-Jan Segers de val van het kabinet.

“Zeg Gert-Jan, mogen wij nog met elkaar praten nu onze politieke families zo’n ruzie hebben?”, merkt Klaas Dijkhoff, voormalig VVD-Kamerlid, op. “Praten moet altijd, misschien wel juist in tijden van ruzie. Misschien dat je dan ook een beetje meer begrip voor elkaar krijgt”, reageert Segers die opmerkt niet geheel zonder emotie naar de val van het kabinet van afgelopen vrijdag gekeken te hebben. 

“Als wij hier praten, doen wij dat niet als vooruitgeschoven posten van campagneteams, maar namens onszelf”, vult Segers aan. “Dit moet geen proxy-oorlog worden, maar hopelijk kan er een wel een beetje begrip gecreëerd worden voor wat er gebeurd is. Kun je dat vanuit het perspectief van de VVD vertolken?”, vraagt de voormalig CU-leider aan Dijkhoff.

“Migratie is al heel lang een lastig punt, en de behoefte er meer grip op te krijgen ook. Al meer dan 10 jaar is de partij en Rutte als premier er al mee bezig. Op een gegeven moment wil je binnen de eigen grenzen doorpakken, zoals dat in 2015 met bijvoorbeeld de Turkije-deal en de Balkan-route buiten de grenzen wel lukte.

Wat je merkt is dat de rek eruit is om weer een compromis te sluiten waarbij je eigenlijk het idee hebt dat je een paar hele sterke schakels en een ketting op tafel legt, maar ook één hele zwakke waardoor eigenlijk alle andere inspanningen deels tenietgedaan worden.

Ik denk ook dat er na twaalf jaar binnen de partij een beetje het gevoel is ontstaan van: als een andere partij iets nodig had, schikte de VVD weer in en nam het als de grootste partij weer de verantwoordelijkheid op zich. Om daarmee de lieve vrede te bewaren. Daar is op een gegeven moment ook wel een beetje de rek uit en er heerst dan het gevoel van: ‘Als het een keer andersom is, wordt dat wat je nodig hebt je niet gegeven of gegund'. Dan kan het lijntje knappen", aldus het voormalig VVD-Kamerlid.

Segers merkt op dat het gesprek rond migratie binnen de coalitie altijd moeizaam was. “Het was heel spannend, heel intensief en soms ook heel heftig. Maar toch had ik nooit het gevoel dat we dicht bij de val van een kabinet zaten.”

Dat baseert Segers mede op de coalitieonderhandelingen van 2017 waarin meerdere migratie-akkoorden werden afgesloten. “Die waren nodig om te zorgen dat die instroom richting Europa en uiteindelijk ook Nederland niet ongereguleerd en niet onbeperkt door zouden gaan. Bij de eerste onderhandelingen zat GroenLinks aan tafel, maar die haakte af omdat ze anders door hun morele ondergrens zouden zakken.

De CU was toen wel bereid om te praten. We hebben het uitgebreid gehad onder welke voorwaarden we het akkoord zouden kunnen vormgeven. Dat was wel degelijk een stap om tot regulering van migratie te komen”, vertelt Segers.

Benieuwd naar de volledige podcast? Deze is hier terug te luisteren.

Praatmee

Beluister onze podcast

#365 Jeffrey, Anne Borkent & Johan Lock over (on)gezond leiderschap in de kerk
Of beluister op:
Luister naar
0:00

Meerartikelen

Bjorn Lous
Opinie

Christendom en jodendom: geen concurrenten, maar verwante wegen

Een gezonde Israëlvisie doet recht aan Gods blijvende trouw aan Zijn volk. Theologische overtuigingen zijn vaak vermengd met politieke voorkeuren of onbewuste historische aannames. Daarom is het belangrijk onderscheid te maken tussen wat Bijbels gefu

Weekleiding Joanne
Nieuws

Geloofsopbouw in de bossen van Voorthuizen

In de bossen van Voorthuizen organiseert de Near East Ministry (NEM) jaarlijks de Verdiepingsweek, een kleinschalige geloofsopbouwende conferentie voor volwassenen. Deze week staat in het teken van verdieping in het geloof, met het thema 'Mission I’m

Prof. dr. Arnold Huijgen
Interview

Prof. dr. Huijgen: "De hel is te verschrikkelijk om er goedkoop over te praten"

“Het beeld van God is humaner en vriendelijker geworden. God is zo streng niet meer, want Hij wil toch het goede voor alle mensen, zo wordt gedacht.” Prof. dr. Arnold Huijgen constateert dat de noodzaak van de hel lijkt te zijn verdwenen. Ten onrecht

Jan Pool
Interview

Jan Pool bidt niet krampachtig voor genezingswonder: “Soms moeten we het lijden omarmen”

“De afgelopen maanden heb ik meerdere keren het advies gekregen om vooral niet zeggen dat ik ziek ben, want dat zou ongeloof zijn. Ik wil me niet krampachtig vastklampen aan een genezingswonder. Soms moeten we het lijden omarmen.” Na zijn kankerdiagn

vluchtelingen
Persbericht

Honger ernstig toegenomen bij vluchtelingen door wereldwijde bezuinigingen

Tienduizenden kinderen op de vlucht worden hard geraakt door wereldwijde bezuinigingen op voedselhulp. Dat blijkt uit nieuw onderzoek van hulporganisatie World Vision, dat in de aanloop naar Wereldvluchtelingendag wordt gepresenteerd. In dertien cris

De Reuver
Nieuws

PKN over Israël en Palestina: 'We weigeren eenzijdig kant te kiezen'

De PKN wil geen kant kiezen in de situatie in Israël en Palestina. Dat maakt de kerkleiding bekend in een verklaring naar aanleiding van e-mails en brieven die ze kregen. 'Het gebed om Gods Koninkrijk is het uitgangspunt van de kerk', zo maakt men du

Roger van Oordt
Opinie

De kerk zwijgt, maar Gods belofte aan Israël staat vast

Onlangs was ik op een besloten bijeenkomst met Keyvan Shahbazi, een man die in 1983 als jongeman met zijn ouders Iran ontvluchtte. Hij heeft een indrukwekkend boek geschreven over het leven in Iran in die tijd en hoe het Westen samen met de sjiitisch

Ds. B. Labee
Video

GerGem-predikant: "Bidden zonder verhoring is als vissen zonder vangst"

In Johannes 21 staat het verhaal van de wonderbare visvangst opgetekend. Maar in het eerste deel van datzelfde hoofdstuk lezen we nog hoe de discipelen na een hele nacht vissen met lege netten aan de kant verschijnen. Ds. B. Labee, predikant binnen d

Meerartikelen

Amerikaans klaslokaal
Nieuws

12-jarig Amerikaans meisje mag na verbod opnieuw Bijbelversjes uitdelen op school

Een 12-jarig Amerikaans meisje mag haar geloof toch openlijk delen op school. Dat heeft het Killeen schooldistrict in Texas (Amerika) besloten, nadat het de leerling eerst verbood om Bijbelversjes aan klasgenoten uit te delen. De zaak kwam aan het li

Brits parlement
Nieuws

Brits parlement stemt voor legaliseren abortus tot aan geboorte: ‘Dit is tragisch nieuws'

Het Britse Lagerhuis heeft ingestemd met een wetswijziging waarbij vrouwen tot het einde van hun zwangerschap zonder strafrechtelijke vervolging voor abortus kunnen kiezen. Het wetsvoorstel werd met 379 stemmen vóór en 137 tegen aangenomen en gaat nu

Debat review
Video

Kan een christen zijn redding verliezen? Christenen blikken terug

De vraag of een christen zijn redding kan verliezen, is voor veel gelovigen een principiële kwestie. Ze raakt namelijk aan het karakter van God, de zekerheid van het geloof en de verantwoordelijkheid van de mens. Voorstanders van eeuwige zekerheid ge

Nederland Zingt Jubileum Dag
Nieuws

35 jaar Nederland Zingt: EO organiseert jubileumdag vol samenzang

Op zaterdag 22 november viert de EO het 35-jarig jubileum van Nederland Zingt met duizenden bezoekers in de Midden Nederland Hallen in Barneveld: de Nederland Zingt Jubileum Dag. Het wordt een dag van samen zingen en geloven, zoals het publiek van Ne

Ahmed en Rahman
Getuigenis

Egyptische imam komt tot geloof na droom over Jezus: "Dit is een wonder"

In het Midden-Oosten blijven wonderlijke verhalen opduiken over moslims die Jezus Christus ontmoeten in dromen. De Amerikaanse organisatie Uncharted Ministries, die zich inzet om het evangelie te brengen aan onbereikte volken en steun te bieden aan v

Arie-Jan Mulder
Column

Zonde wordt vaak uitgelegd als ongehoorzaamheid aan God: terecht?

Wat is zonde eigenlijk? Een bekende benadering is te kijken naar het Hebreeuwse woord dat daarvoor gebruikt wordt en dat betekent zoiets als ‘het doel missen’. Een ander woord in het Hebreeuws dat voor zonde gebruikt wordt, heeft de betekenis van ‘ee

Carmen Melissant - foto door: Jeannine Rijsdijk
Interview

Ds. Carmen Melissant ging anders naar de hel kijken: "God zal alles en iedereen herstellen"

Toen ds. Carmen Melissant jonger was, was ze erg bang voor de dood, het laatste oordeel en de hel. “Die angst brengt mensen niet dichter bij God. Mij in ieder geval niet”, vertelt de dominee uit Boven-Hardinxveld. Haar beeld van de hel veranderde, to

Farshid Seyed Mehdi
Interview

Volgens Farshid is er hoop voor Iran: “God wil ons volk wakker schudden”

Ondanks de Israëlische aanvallen in Iran gelooft Farshid Seyed Mehdi dat God een bijzonder plan heeft met het land en zijn inwoners. Via satelliet-tv, radio en online kerken bereikt hij met zijn team dagelijks duizenden mensen. Zijn droom? Een vrij I

Chris Stoffer
Persbericht

SGP dient amendement in voor extra miljoenen ontwikkelingshulp 

De SGP heeft vandaag een amendement ingediend om de begroting van Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp met €83 miljoen te verhogen. Met deze extra investering wil de partij een eerste stap zetten om de ontkoppeling van het ODA-budget aan de BNI-o

rijksmuseum
Nieuws

Civitas voert actie tegen 'godslasterende condoom' in Rijksmuseum

De conservatieve katholieke stichting Civitas Christiana protesteerde deze week bij het Rijksmuseum in Amsterdam. De stichting is boos vanwege de tentoonstelling van een 200 jaar oude condoom waarop een erotische afbeelding is te zien. Die afbeelding

Opperrabbijn Jacobs
Column

Heil Hitler: Tien jaar geleden een uitzondering en nu is het gewoon

In zijn nieuwe dagboek vertelt opperrabbijn Jacobs waar hij de afgelopen periode allemaal geweest is. Zo sprak hij onder meer in Vught bij de jaarlijkse herdenking aan de Kindertransporten. Daar herinnerde hij zich dat hij er tien jaar geleden ook sp

Pro-lifedemonstranten
Nieuws

Hooggerechtshof VS: christelijke werkgevers hoeven abortus niet te vergoeden

Het Amerikaanse Hooggerechtshof heeft deze week uitspraak gedaan in het voordeel van een groep nonnen en andere religieuze organisaties die zich verzetten tegen een abortusverplichting in de staat New York. Die verplichting dwong hen om abortus mee t