Het pastorale gesprek als tempelwandeling

Column 24 juli 2024 4 minuten Christien de Ruyter
pastoraal gesprek
Shutterstock

De pastorale huisbezoeken uit mijn jeugd kan ik me goed herinneren. Mijn moeder maakte het beneden helemaal schoon en netjes. Er was koffie met grote koeken. Dan kwamen er twee mannen die we kenden vanuit de kerk. Ze hadden hun bijbel in de hand en een papier met aantekeningen.

Tegen mij en mijn broertjes en zusje maakten ze vaak grapjes die wij niet echt grappig vonden. Als kinderen moesten we bij een dergelijk bezoek zitten. Nadat de koffie was ingeschonken, werd er gebeden en uit de Bijbel gelezen. En dan werd er gepraat over hoe wij ons verhielden tot een pastoraal thema. Het voelde voor mij meer als een overhoring, dan een samen-op-lopen moment.

Verrijkend
Ik heb ook andere ervaringen met pastorale gesprekken. Er waren momenten in mijn gezin van herkomst die moeilijk of juist heel mooi waren. Bijvoorbeeld door ziekte of overlijden, of door geboortes en andere mijlpalen. Dan ging de deurbel en stond daar de wijkouderling die kwam horen en kijken hoe het met ons was en of hij nog wat kon betekenen. Dat vond ik heel bijzonder. Vaak werd er ook gebeden na afloop. En dat ervoer ik als verrijkend.

Het huisbezoek voelde voor mij meer als een overhoring, dan een samen-op-lopen moment.

Volgens een zeker stramien
Het contrast tussen de geplande huisbezoeken en de spontane bezoeken was groot. Elk van de mannen die ons bezochten deden het op hun eigen manier. Maar bij de geplande bezoeken was er wel een zeker stramien: beginnen en eindigen met gebed. Bijbellezen, daar uitleg over krijgen en vragen hoe wij ons tot een bepaald thema verhielden. Nogmaals, ik ervoer niet veel pastorale begeleiding. Het voelde meer als een verplichting en een overhoring.

Hoe zou het voor de ouderlingen zelf zijn geweest? Ga er maar aan staan! Overdag heb je een kantoorbaan met cijfers of werk je juist met je handen. En ’s avonds moet je een diepgaand gesprek voeren. Dat is niet iedereen gegeven.

Als een tempelwandeling
Wat maakt een gesprek nou pastoraal? En wat is een goed pastoraal gesprek? Laatst leerde ik dat je een pastoraal gesprek kan zien als een tempelwandeling. Je wandelt met je gesprekspartner eerst rustig door de beide voorhoven. Daarin spreek je over gebeurtenissen en ervaringen in iemands leven en verken je hoe iemand dat heeft beleefd. Als het mag en past, wandel je door naar het heilige. Daar ga je dieper door op zaken die het leven de moeite waard maken of daar afbreuk aan doen. En als God het geeft en het is veilig genoeg, kom je in het heilige der heiligen, de plek waar je samen God ontmoet. Een heel bijzondere, intieme en verrijkende ervaring! Vervolgens wandel je weer rustig met elkaar terug en bij de uitgang van de tempel loop je letterlijk het tuinpad weer af.

Van belang
Als je op deze manier kijkt naar een pastoraal gesprek, zijn er een paar dingen van belang. Je moet regelmatig door jouw eigen tempel zijn gelopen, je weet ongeveer hoe het er bij jou uitziet. En je hebt de overtuiging nodig dat jouw tempel niet de enige ware tempel is. Verder is oprechte betrokkenheid bij de tempel van de ander voorwaarde voor een goed gesprek.

Wandel in een tempo op een manier die door jou en je gesprekspartner bij te houden is. Dan ontstaat er ruimte voor een ontmoeting op een verdiepend niveau.

Als je zo met belangstelling en aandacht samen met iemand door jouw of zijn tempel wandelt, vallen er fantastische dingen te ontdekken over het leven met God en met elkaar.

Goed genoeg?
Maar stel dat je niet in het heilige der heilige bent aanbeland tijdens een pastoraal gesprek. Is het dan wel goed genoeg geweest? Het antwoord is in principe ja. Tenzij jij de moed niet hebt gehad om het heilige der heiligen binnen te gaan. Dan is het misschien tijd om pastoraal voor jou te laten zorgen. Hoe ontmoet jij God? Wat heb jij daarin nodig? Breng jij tijd door met het Hem? Zoek jij naar verdieping in je eigen relatie met God. Bevraag jij jezelf en laat jij je bevragen over jouw leven met onze grote God?

Dit betekent niet dat je altijd op de top van je relatie met God moet zitten. Je hoeft uiteraard geen supergelovige te zijn om goede pastorale gesprekken te hebben. Maar als jij min of meer weet hoe het bij jou zit en je hebt de moed om dat complete pakketje, inclusief je twijfel, frustratie en boosheid, bij God te brengen dan ben je al een heel eind.

Ruimte voor ontmoeting
God bevindt zich in het Heilige der Heilige. Bij jou én bij de ander. Wandel in een tempo op een manier die door jou en je gesprekspartner bij te houden is. Dan ontstaat er ruimte voor een ontmoeting op een verdiepend niveau. Daarmee krijgt God de eer die Hem toekomt. En gaan jij en je gesprekspartner verrijkt uit elkaar.

Christien de Ruyter adviseert en begeleidt gemeenten op het gebied van jeugdwerk en pastoraat. Deze blog verscheen eerder op de site van Kerkpunt en is met toestemming overgenomen door Cvandaag.

Praatmee

Beluister onze podcast

#337 Patrick & Jeffrey over dominee Olaf Latzel, de Tempelberg en Donald Trump
Bekijk alle afleveringen
Of beluister op:
Luister naar
0:00

Meerartikelen

Pakistan
Nieuws

Evangeliserende christenen in Pakistan opgepakt: "Ik ben bereid de prijs te betalen voor mijn bediening"

Een christelijke vrouw is in Pakistan samen met haar zus en drie andere christenen gearresteerd. Ze worden verdacht van het overtreden van de blasfemiewet. Ze houden zich bezig met evangelieverspreiding onder moslims. Nadat ze op borgtocht werden vri

Cvandaag podcast
Podcast

Cvandaag podcast over dominee Olaf Latzel, de Tempelberg en Donald Trump

Een Duitse dominee stond vorige week voor de rechter. Redacteur Patrick Simons praat je bij over deze kwestie. Ook een omstreden uitspraak van presidentskandidaat Donald Trump komt ter sprake. Presentator Jeffrey Schipper wijst op de geestelijke stri

Ds. Arie van der Veer
Column

Mijn lichaam is op (maar ik geloof nog steeds dat God regeert)

Ik zit in de oude clubfauteuil op mijn studeerkamer. Hij hoort al jarenlang bij mijn vaste inventaris.Ik denk nog eens terug aan de afgelopen dagen. Het waren heftige dagen. Wat ik wilde doen, is gedaan. De kinderen hebben me geweldig geholpen. Al wi

Ds. J. Koppelaar
Video

Ds. Koppelaar wijst op Bijbeltekst over rijkdom: "De wortel van alle kwaad"

Ds. J. Koppelaar stond onlangs in een preek stil bij het thema rijkdom. Zo wees de hersteld hervormde emeritus-predikant onder meer op de onverzadigbaarheid en arrogantie die de kop kunnen opsteken als je rijk bent. Volgens Koppelaar is ware rijkdom

Ron van der Spoel
Video

Ron van der Spoel behandelt een ontroerende vraag van God: 'Hoe kan Ik je ooit loslaten?'

In de serie 'Vragen van God' behandelt Ron van der Spoel wekelijks een vraag die God in de Bijbel aan de mens stelt. Ditmaal behandelt hij een vraag uit een Hosea 11: 'Hoe kan Ik je ooit loslaten?' Het simpele antwoord daarop is dat God dat niet kan

Maarten Dees
Video

Open Doors-directeur ziet agenda achter extreem geweld tegen Nigeriaanse christenen

Uit een nieuw rapport van het Observatory for Religious Freedom in Africa (ORFA) blijkt dat in de afgelopen vier jaar ruim 55.000 mensen door geweld om het leven zijn gekomen. Het grootste deel hiervan is christen. De terroristische groepering Fulani

Bijbellezen
Verdieping

Afnemende kennis van verhaal van de Bijbel leidt tot verwereldlijking

Het grote verhaal van schepping, zondeval, verlossing en herschepping wordt verteld en moet verteld worden. De Bijbel doet het. En hoe we het ook wenden of keren, we leven bewust of onbewust in en vanuit een groter verhaal. Dat stempelt ons handelen.

GZB-retraite
Nieuws

GZB organiseert retraite voor predikanten en kerkelijk werkers

Hoe blijf je dicht bij je roeping als predikant en kerkelijk werker? Op D.V. dinsdag 10 september organiseert de GZB een retraite over dit onderwerp in Zeist. We willen ons daarbij laten inspireren door de wereldkerk. ‘s Morgens helpt prof. dr. Edwar

Meerartikelen

Wilkin van de Kamp
Video

Wilkin van de Kamp citeert bekend gedicht van Portia Nelson: 'Ik loop op straat'

Als we achter Jezus aangaan, doen we dat vrijwel altijd met vallen en opstaan. Dat wijst de praktijk vaak genoeg uit, zo vertelde Wilkin van de Kamp in de vorige aflevering van de serie 'Begin je dag met God'. In aflevering 95 komt de christelijke sp

Arie de Rover
Boekfragment

In christelijke kring worden seksuele zonden sterk uitvergroot

Moralisme, het hanteren van de moraal voor je eigen zekerheid, leidt bijna altijd tot selectieve verontwaardiging: de ene zonde wordt zwaarder gewogen dan de andere. Als je identiteitszekerheid nog voor een groot deel afhangt van je morele prestaties

Ds. J. Koppelaar
Video

Volgens ds. Koppelaar is Istanbul het Babylon waar Openbaring over spreekt

In het Bijbelboek Openbaring, wordt veelvuldig gesproken over Babylon. Deze stad staat symbool voor corruptie, zonde en afgoderij. Uiteindelijk zal zij vernietigd worden. Ds. J. Koppelaar stond hier onlangs in een preek bij stil. Volgens de hersteld

Barnabas
Video

Nigeriaanse pastor overleefde ternauwernood een moordaanslag

Volgens recente rapporten zijn 16,2 miljoen christenen door bruut geweld in Afrika van huis en haard verdreven. In Nigeria worden christenen steeds vaker het doelwit van gewelddadige aanvallen. Een stille ramp voltrekt zich, de wereld lijkt er geen o

Nederland zingt in de zomer- Urk
Video

Terugkijken: Nederland Zingt was te gast bij Zingen in de Zomer op Urk

Op Urk wordt er al bijna 50 jaar elke zomer gezongen! Dat was voor het EO-programma Nederland Zingt een goede reden om langs te gaan bij één van de mooiste en grootste samenzangmomenten van het jaar. Duizenden mensen uit het hele land komen naar het

ChristenDOM?
Video

Wat zijn de effecten van het transgenderisme? Bekijk de video

'Wat zijn de effecten van het transgenderisme? En waarom komt het niet overeen met wat de Bijbel zegt?' Die vraag staat centraal in een nieuwe video van het YouTube-kanaal ChristenDOM?. Op dit kanaal wordt er middels uitlegvideo's ingegaan op allerle

Piet Vergunst
Verdieping

Waar blijft het debat over de identiteit en roeping van onze kerk?

‘Hoe droeviger de toestand van de kerk is, hoe meer wij haar in liefde moeten blijven aanhangen’, leerde Calvijn ons. Is het de verdrietige of kwetsbare situatie van de kerk waardoor het debat over haar identiteit en roeping ontbreekt? Ja. Op de jaar

Chris Verhagen
Video

Waarom is de alverzoening onbijbels? Christelijke apologeet geeft antwoord

"Het valt me op dat er steeds meer evangelische christenen lijken te zijn die geloven in de leer van de alverzoening", merkt Chris Verhagen op. De alverzoening is de overtuiging dat niemand uiteindelijk verloren zal gaan of eeuwig tot de hel veroorde

 Ds. C.J. (Corjan) Rijsdijk
Video

Moeten christenen streven naar een groot geloof? Ds. Rijsdijk antwoordt

De discipelen worstelen met de opdracht om grenzeloos te vergeven, zelfs zeven keer per dag. In Lukas 17:5-6 vragen de discipelen aan Jezus: “Vermeerder ons geloof!” Jezus antwoordt dat zelfs een geloof als een mosterdzaadje voldoende is om een moerb

Faber
Nieuws

PKN uiterst kritisch op minister van Asiel: 'Blijft van medemenselijkheid weinig over'

De Protestantse Kerk in Nederland (PKN) reageert zeer kritisch op het voornemen van minister Marjolein Faber (Asiel) om vanaf komend jaar te stoppen met de financiering van de opvang van uitgeprocedeerde asielzoekers. Zo stelt scriba René de Reuver d

Het Zoeklicht
Nieuws

Zoeklichtdag op komst: ‘Groot is Uw trouw’

Stichting Het Zoeklicht bestaat dit jaar maar liefst 105 jaar en het gelijknamige magazine is de honderdste jaargang ingegaan. In al die jaren is God trouw geweest aan de organisatie. Daarom is het thema van de Zoeklichtdag op zaterdag 5 oktober: ‘gr

Frankrijk
Nieuws

Man opgepakt na brand in historische kerk Frankrijk

In Frankrijk is een man gearresteerd in verband met de verwoestende brand eerder deze week in een historische katholieke kerk. Volgens lokale media is de dader een recidivist die eerder al talloze branden in kerken probeerde te stichten. Hij zou op z