Het pastorale gesprek als tempelwandeling

Column 24 juli 2024 4 minuten Christien de Ruyter
pastoraal gesprek
Shutterstock

De pastorale huisbezoeken uit mijn jeugd kan ik me goed herinneren. Mijn moeder maakte het beneden helemaal schoon en netjes. Er was koffie met grote koeken. Dan kwamen er twee mannen die we kenden vanuit de kerk. Ze hadden hun bijbel in de hand en een papier met aantekeningen.

Tegen mij en mijn broertjes en zusje maakten ze vaak grapjes die wij niet echt grappig vonden. Als kinderen moesten we bij een dergelijk bezoek zitten. Nadat de koffie was ingeschonken, werd er gebeden en uit de Bijbel gelezen. En dan werd er gepraat over hoe wij ons verhielden tot een pastoraal thema. Het voelde voor mij meer als een overhoring, dan een samen-op-lopen moment.

Verrijkend
Ik heb ook andere ervaringen met pastorale gesprekken. Er waren momenten in mijn gezin van herkomst die moeilijk of juist heel mooi waren. Bijvoorbeeld door ziekte of overlijden, of door geboortes en andere mijlpalen. Dan ging de deurbel en stond daar de wijkouderling die kwam horen en kijken hoe het met ons was en of hij nog wat kon betekenen. Dat vond ik heel bijzonder. Vaak werd er ook gebeden na afloop. En dat ervoer ik als verrijkend.

Het huisbezoek voelde voor mij meer als een overhoring, dan een samen-op-lopen moment.

Volgens een zeker stramien
Het contrast tussen de geplande huisbezoeken en de spontane bezoeken was groot. Elk van de mannen die ons bezochten deden het op hun eigen manier. Maar bij de geplande bezoeken was er wel een zeker stramien: beginnen en eindigen met gebed. Bijbellezen, daar uitleg over krijgen en vragen hoe wij ons tot een bepaald thema verhielden. Nogmaals, ik ervoer niet veel pastorale begeleiding. Het voelde meer als een verplichting en een overhoring.

Hoe zou het voor de ouderlingen zelf zijn geweest? Ga er maar aan staan! Overdag heb je een kantoorbaan met cijfers of werk je juist met je handen. En ’s avonds moet je een diepgaand gesprek voeren. Dat is niet iedereen gegeven.

Als een tempelwandeling
Wat maakt een gesprek nou pastoraal? En wat is een goed pastoraal gesprek? Laatst leerde ik dat je een pastoraal gesprek kan zien als een tempelwandeling. Je wandelt met je gesprekspartner eerst rustig door de beide voorhoven. Daarin spreek je over gebeurtenissen en ervaringen in iemands leven en verken je hoe iemand dat heeft beleefd. Als het mag en past, wandel je door naar het heilige. Daar ga je dieper door op zaken die het leven de moeite waard maken of daar afbreuk aan doen. En als God het geeft en het is veilig genoeg, kom je in het heilige der heiligen, de plek waar je samen God ontmoet. Een heel bijzondere, intieme en verrijkende ervaring! Vervolgens wandel je weer rustig met elkaar terug en bij de uitgang van de tempel loop je letterlijk het tuinpad weer af.

Van belang
Als je op deze manier kijkt naar een pastoraal gesprek, zijn er een paar dingen van belang. Je moet regelmatig door jouw eigen tempel zijn gelopen, je weet ongeveer hoe het er bij jou uitziet. En je hebt de overtuiging nodig dat jouw tempel niet de enige ware tempel is. Verder is oprechte betrokkenheid bij de tempel van de ander voorwaarde voor een goed gesprek.

Wandel in een tempo op een manier die door jou en je gesprekspartner bij te houden is. Dan ontstaat er ruimte voor een ontmoeting op een verdiepend niveau.

Als je zo met belangstelling en aandacht samen met iemand door jouw of zijn tempel wandelt, vallen er fantastische dingen te ontdekken over het leven met God en met elkaar.

Goed genoeg?
Maar stel dat je niet in het heilige der heilige bent aanbeland tijdens een pastoraal gesprek. Is het dan wel goed genoeg geweest? Het antwoord is in principe ja. Tenzij jij de moed niet hebt gehad om het heilige der heiligen binnen te gaan. Dan is het misschien tijd om pastoraal voor jou te laten zorgen. Hoe ontmoet jij God? Wat heb jij daarin nodig? Breng jij tijd door met het Hem? Zoek jij naar verdieping in je eigen relatie met God. Bevraag jij jezelf en laat jij je bevragen over jouw leven met onze grote God?

Dit betekent niet dat je altijd op de top van je relatie met God moet zitten. Je hoeft uiteraard geen supergelovige te zijn om goede pastorale gesprekken te hebben. Maar als jij min of meer weet hoe het bij jou zit en je hebt de moed om dat complete pakketje, inclusief je twijfel, frustratie en boosheid, bij God te brengen dan ben je al een heel eind.

Ruimte voor ontmoeting
God bevindt zich in het Heilige der Heilige. Bij jou én bij de ander. Wandel in een tempo op een manier die door jou en je gesprekspartner bij te houden is. Dan ontstaat er ruimte voor een ontmoeting op een verdiepend niveau. Daarmee krijgt God de eer die Hem toekomt. En gaan jij en je gesprekspartner verrijkt uit elkaar.

Christien de Ruyter adviseert en begeleidt gemeenten op het gebied van jeugdwerk en pastoraat. Deze blog verscheen eerder op de site van Kerkpunt en is met toestemming overgenomen door Cvandaag.

Praatmee

Beluister onze podcast

Van Hart tot Hart #3: Dominee David bezocht Nigeria
Of beluister op:

Meerartikelen

Donald Trump in een speech
Nieuws

Trump haalt in speech over geloof uit naar 'goddeloze' Democraten

De Amerikaanse president Donald Trump heeft in een speech deze week verklaard dat de Verenigde Staten altijd een "natie onder God" zullen blijven. Hij waarschuwde ook voor de dreiging van Democraten, "goddeloze communisten", voor de toekomst van het

oegandese vlag
Nieuws

Oegandese evangelist toegetakeld na evangelisatie

In de Oost-Oegandese plaats Mayuge is twee weken geleden een christen zwaar toegetakeld nadat ze meededen met een evangelisatieactiviteit. De 37-jarige David Musobya, die er samen met zijn echtgenote was, wordt nog steeds medisch behandeld voor zijn

De aanval in Sadrapal op 31 mei
Nieuws

Aangevallen Indiase christenen komen thuis en treffen het geplunderd aan

Negen mensen in India zijn twee weken na een vergrijp op borgtocht vrijgelaten. Ze verwondden dertien christenen zozeer dat ze naar het ziekenhuis moesten. De christelijke families durfden pas na de vrijlating terug te keren naar hun huizen in het do

Ds. V. S. van der Meer
Video

HHK-predikant vertelt waar echte zekerheid te vinden is als we zalig willen worden

"Onze tekst wil zeggen dat in die ene Naam onder de hemel gegeven, door welke wij zalig moeten worden, volkomen zekerheid ligt voor een ieder die Hem aanroept", aldus ds. V. S. van der Meer. De hersteld hervormde predikant vertelde tijdens een recent

vluchtelingenkamp
Persbericht

ZOA: miljoenen vluchtelingen blijven buiten beeld in Nederlandse media

Terwijl de oorlog in Oekraïne dagelijks het nieuws haalt, krijgen andere grote vluchtelingencrises nauwelijks aandacht in Nederlandse media. Dat blijkt uit de nieuwe editie van De Vergeten Lijst van christelijke hulporganisatie ZOA. Volgens het onder

Internationaal Orgelfestival Haarlem
Persbericht

Blinde oud-organist van Notre-Dame hoofdgast op Internationaal Orgelfestival Haarlem

De wereldberoemde Franse organist Jean-Pierre Leguay komt deze zomer naar Nederland als een van de hoofdgasten van het Internationaal Orgelfestival Haarlem. De 87-jarige musicus, voormalig organist van de Notre-Dame in Parijs, verzorgt tijdens het fe

Centraal-Java
Nieuws

Opnieuw protest tegen bouw van kerk in Indonesië: vrees voor evangelisatie

In de Indonesische provincie Centraal-Java is opnieuw protest ontstaan tegen de geplande bouw van een christelijke kerk. Een groep moslims demonstreerde op 11 juni in het dorp Banyuanyar, nabij de stad Solo, uit onvrede over de plannen van de Java Ch

Prof. dr. W.A. Zondag
Persbericht

Prof. W.A. Zondag benoemd tot hoogleraar Kerkrecht aan TUA

Prof. dr. W.A. Zondag is per 1 september benoemd tot hoogleraar Kerkrecht aan de Theologische Universiteit Apeldoorn (TUA). Met de aanstelling bereidt de universiteit zich voor op het toekomstige emeritaat van prof. dr. H.J. Selderhuis en wordt tegel

Meerartikelen

Reddingswerkers in Venezuela
Nieuws

ZOA in actie voor slachtoffers aardbeving Venezuela

Venezuela is getroffen door twee zware aardbevingen kort na elkaar. Vooral de hoofdstad Caracas is zwaar geraakt. Gebouwen zijn ingestort, wegen beschadigd en de stroomvoorziening is op veel plaatsen uitgevallen. Hulpdiensten zoeken naar overlevenden

Ghana voetbalteam
Verdieping

Van gebed tot Bijbelteksten: WK-spelers Ghana maken hun geloof zichtbaar

Wanneer Ghana vandaag op het WK tegenover Kroatië staat, gaat het niet alleen om voetbal. De Black Stars vertegenwoordigen een land waar het christelijk geloof diep verweven is met het dagelijks leven. In Ghana komt het geloofsleven tot uiting op str

Bidden voor de overheid
Opinie

Bidden voor de overheid, doen we dat ook echt?

We worden opgeroepen om te bidden voor de overheid, maar doen we dat ook echt? HGJB-jongerenwerker Bert, bibliotheekvrijwilliger Jolanda en gepensioneerd leraar Albert geven hun mening over de volgende stelling: We worden opgeroepen om te bidden voor

Arnold Huijgen
Video

Theoloog der Nederlanden Arnold Huijgen komende zondag te gast in Hour of Power

Aanstaande zondag is theoloog der Nederlanden en predikant Arnold Huijgen te gast in Hour of Power. Hij wil mensen vooral met elkaar in gesprek brengen over de grote vragen van het leven. "Dat mensen het gaan hebben over waar ze hun hoop vandaan hale

Don Ceder
Nieuws

Don Ceder fel over Utrechts prostitutiebeleid: 'Moderne slavernij wordt gefaciliteerd'

ChristenUnie-Kamerlid Don Ceder heeft scherpe kritiek geuit op het nieuwe coalitieakkoord van de gemeente Utrecht. Volgens hem presenteert het stadsbestuur prostitutie als een normale vorm van werk en wordt sekswerk zelfs behandeld als een basisvoorz

Besmeurde Israël-vlag
Nieuws

OM eist boete na bekladden Israëlische vlag tijdens Chanoekaviering

Tijdens een Chanoekamanifestatie op de Dam werden in december 2025 Israëlische vlaggen met rode verf besmeurd. De 27-jarige Al-B, die voor het bekladden terechtstaat, ontkent dat hij de verf gooide. Camerabeelden en verklaringen van agenten lijken ec

aardbeving Venezuela
Nieuws

Kerken roepen op tot gebed na zware aardbevingen in Venezuela

Twee zware aardbevingen hebben woensdag grote delen van Venezuela getroffen. Volgens de laatste officiële cijfers zijn minstens 180 mensen omgekomen en raakten meer dan 1.500 mensen gewond. Deskundigen vrezen dat het uiteindelijke dodental kan oplope

ZERA Worship
Persbericht

ZERA worship festival verhuist naar Zeewolde

Het ZERA Worship Festival verhuist deze zomer van Renswoude naar Zeewolde. Dat heeft de organisatie bekendgemaakt. Het festival blijft plaatsvinden van 21 tot en met 23 augustus en alle reeds gekochte tickets blijven geldig. Volgens de organisatie ka

kinderkamer
Nieuws

Zweedse zaak rond christelijk gezin leidt tot internationale ophef

De zaak van de Roemeense zussen Sara en Tiana Samson zorgt voor groeiende spanningen tussen Roemenië en Zweden. De twee meisjes werden ruim drieënhalf jaar geleden door de Zweedse jeugdzorg uit huis geplaatst. Ondanks het intrekken van de oorspronkel

abortus
Nieuws

Evangelische Alliantie Duitsland waarschuwt voor versoepeling abortuswet

De Evangelische Alliantie in Duitsland waarschuwt dat plannen om abortus uit het Duitse strafrecht te halen ten koste kunnen gaan van de bescherming van zowel ongeboren kinderen als zwangere vrouwen. Volgens directeur Reinhardt Schink staat de mensel

Nigeria
Nieuws

Fulani-herders slaan weer toe in Nigeria: 28 christenen gedood

Bij een nachtelijke aanval van Fulani-extremisten op een christelijk dorp in de Nigeriaanse deelstaat Plateau zijn 28 christenen om het leven gekomen. Onder de slachtoffers is ook predikant Markus Nyam van de Church of Christ in Nations (COCIN). Volg

Pakistan rechter
Nieuws

Blinde christen in Pakistan vrijgesproken van godslastering na tien maanden cel

Een rechtbank in Pakistan heeft de blinde katholieke christen Nadeem Masih vrijgesproken van godslastering. De 49-jarige man zat bijna tien maanden vast op beschuldiging van het beledigen van de profeet Mohammed, een misdrijf waarop in Pakistan de ve