Slaan christenen die aansluiten bij Messiaanse beweging door? - Rik en Jeffrey Podcast

Nieuws 30 augustus 2018
Joden

Studenten Neeltje en Hadassa (foto) deden een onderzoek naar de Messiaanse beweging. Er is namelijk een groeiende groep christenen die veel oog heeft voor de Joodse wortels. Rik en Jeffrey bespreken in de podcast de bevindingen, met daarbij de vraag of het niet erg doorslaat.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.



Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Jeffrey vertelt dat mensen al snel breken met de traditionele kerk als ze in contact komen met de Messiaanse beweging. “Ze ontdekken dat het niet te rijmen is met elkaar.” Dat vindt hij persoonlijk erg jammer. “Ik heb er moeite mee. Het is heel jammer, want ze hebben zoveel ontdekkingen gedaan. Het zou mooi zijn als ze die rijkdom dan delen met andere gelovigen.”

"Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn."

Nieuwe ontdekkingen
Rik noemt wat van de ‘nieuwe ontdekkingen van deze gelovigen op.’ “De focus komt meer te liggen op het feit dat we uit het judaïsme voortkomen, dat Jezus een rabbi was en dat veel beloften niet over ons gaan, maar over Israël. Wij als kerk zijn ook geënt op de olijftak Israël en dus toegevoegd aan het Joodse volk. Jezus komt uiteindelijk niet terug in Amerika, maar op de Olijfberg in Jeruzalem. Mensen ontdekken dat en gaan vervolgens de kerk uit.”

Jeffrey: “Het is natuurlijk wel zo dat kerken de meest vreselijke dingen over Joden hebben gezegd en dat de kerk vaak schuldig is geweest aan antisemitisme.” Rik sluit zich hierbij aan, maar wil wel een punt maken over de Messiaanse beweging.

“Ik ben zelf bij een gemeente betrokken waar veel mensen zijn vertrokken omdat ze het Messiaanse geloof gingen aanhangen. Wat me opvalt is dat het vaak veel onrust veroorzaakt. Alsof alles over Israël moet gaan. Dat is wel problematisch. We hebben een christelijk geloof dat voorkomt uit het judaïsme, maar onze cultuur is nu eenmaal de 21e eeuw. Als je terug wilt naar de oudheid en naar het Israël van toen, dat kan niet. We leven in Nederland. Je ziet zelfs dat mensen dan baarden gaan laten groeien, ze gaan alle Joodse feesten vieren en ontwikkelen een antipathie tegen de kerk. En zelfs ook tegen onschuldige dingen als het kerstfeest. Of ze zijn wars van elke vorm van structuur in de kerk. Terwijl structuur misschien meer nodig is dan vroeger, simpelweg omdat de kerk gegroeid is.”

"Het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen."

Andere onderwerpen
Hij vervolgt. “Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn. Ze hebben vragen over hun gezin en opvoeding of ze hebben vragen over de cultuur waarin we leven. Volgens mij sla je de plank erg mis als je je zo gaat richten op één onderwerp.” Jeffrey: “Ja, mensen gaan overreageren.”

Rik: “Natuurlijk is Israël heel belangrijk, maar het gaat net zo goed om jou en mij in de Bijbel. We zijn zelf enorme Israël-liefhebbers. Ik kom er vaak en Jeffrey heeft er zelfs familie. Maar het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen.”

Tot slot bespreekt het duo de sabbat. “Het is een beetje raar dat ze ineens de sabbat gaan houden. Volgens mij is dat ook een beetje rancune naar de kerk toe. De sabbat is dan een goede reden om de kerk te verlaten. Als je zoveel waarde hecht aan dit gebod, kies je er dan ook voor om alle andere regels in het Oude Testament strikt na te leven?” 

Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Praatmee

Beluister onze podcast

Onder de Kansel #4: Ds. Egas over roeping, predikantschap en emeritaat
Of beluister op:

Meerartikelen

Ds. D. J. W. Kok
Nieuws

Hervormde gemeente Oud-Beijerland beroept voor de tweede keer ds. D. J. W. Kok

De hervormde gemeente te Oud-Beijerland (Wijk Oost) heeft opnieuw een beroep uitgebracht op ds. D. J. W. Kok (foto). De predikant uit Stolwijk moet in het dorp uit de Hoeksche Waard de opvolger worden van ds. J. J. ten Brinke, die sinds september...

Ds. H. Peet
Video

CGK-predikant vertelt waarom hij tijdens de afkondigingen de slappe lach kreeg

Ds. H. Peet, predikant van de CGK (Eben-Haëzergemeente) te Sliedrecht, ging drie jaar geleden plotseling viraal nadat hij tijdens de afkondigingen in de lach schoot. De predikant moest afkondigen dat de ouderen van CGK Vlaardingen zich konden...

Andy Beshear
Nieuws

Amerikaanse gouverneur haalt uit naar Trump en JD Vance: ‘Gebruiken geloof als politiek wapen’

De Amerikaanse gouverneur Andy Beshear heeft scherpe kritiek geuit op vicepresident JD Vance en president Donald Trump. Volgens de Democraat gebruiken zij het christelijk geloof om politieke keuzes te rechtvaardigen die kwetsbare mensen raken. Zelf...

monument militairen
Nieuws

Israël krijgt eerste monument voor gesneuvelde christelijke militairen

In het noorden van Israël komt voor het eerst een monument dat speciaal is gewijd aan christelijke militairen die tijdens hun dienst in het Israëlische leger (IDF) zijn omgekomen. Premier Benjamin Netanyahu woonde op 16 september de...

sri lanka
Nieuws

Vijftien moslims krijgen ieder 220 jaar cel voor bloedige aanslagen op kerken tijdens Pasen

Een rechtbank in Sri Lanka heeft vijftien islamitische mannen veroordeeld voor hun betrokkenheid bij de bloedige aanslagen op Eerste Paasdag 2019. Zij krijgen ieder 220 jaar gevangenisstraf. Bij de aanslagen op drie kerken en drie hotels kwamen 279...

Andrea IJsselstein
Video

Andrea IJsselstein wil miljoen mensen bereiken met ‘Jij bent waardevol’

Wat begon met 250 kaartjes met de boodschap ‘Jij bent waardevol’, is uitgegroeid tot een landelijke evangelisatieactie. Via stichting Yes and Amen zijn inmiddels ruim 300.000 exemplaren aangevraagd om te worden verspreid. Initiatiefnemer Andrea...

Jafeth Bekx
Interview

Jafeth Bekx: “God vraagt niet of wij alles begrijpen, maar of wij Hem vertrouwen”

Na achttien jaar InSalvation voelde Jafeth Bekx dat het tijd was voor een nieuw seizoen. De overstap naar ZERA worship bracht ook onzekerheid en lastige vragen met zich mee. In gesprek met Cvandaag vertelt hij wat de lente, zomer, herfst en winter...

jongere
Boekfragment

Waarom identiteitsvorming voor jongeren steeds ingewikkelder wordt

Jongeren staan tijdens de puberteit voor een belangrijke opgave: ontdekken wie ze zijn en welke plaats ze innemen in de wereld. Volgens Roelien den Ouden is die zoektocht ingewikkelder geworden door sociale media, de overvloed aan keuzes en...

Meerartikelen

Prof. dr. Arnold Huijgen
Opinie

Knielen wij allang voor de digitale afgod?

In de Grote Kerk van Enschede staat momenteel een kunstinstallatie die ook christenen te denken geeft. Kunstenaar Floris Schreuder maakte een beeld van drie meter hoog met acht robotarmen en zes aanbidders ervoor, met witte lakens eroverheen. De...

Matt Willis
Opinie

Is pornogebruik binnen het huwelijk een reden voor echtscheiding?

Is pornogebruik binnen het huwelijk een Bijbelse reden voor echtscheiding? Volgens Matt Willis gaat achter die theologische vraag vaak een veel diepere nood schuil. Zelf raakte hij op jonge leeftijd verstrikt in porno. Zijn huwelijk kwam uiteindelijk...

Faeröer
Positief nieuws

Nieuwe Bijbelvertaling moet christenen op Faeröer dichter bij elkaar brengen

Voor het eerst sinds 1937 is er een nieuwe Faeröerse vertaling van het Nieuwe Testament verschenen. De vertaling moet de Bijbel toegankelijker maken voor een nieuwe generatie en tegelijkertijd christenen uit verschillende kerkelijke tradities dichter...

Logos Conferentie
Persbericht

Logos Conferentie buigt zich over schepping en evolutie: ‘Wat geloof jij?’

Hoe verhouden de Bijbel en wetenschap zich tot elkaar als het gaat over het ontstaan van de aarde en het leven? Die vraag staat zaterdag 26 september centraal tijdens de Logos Conferentie over Schepping & Evolutie in Hardinxveld-Giessendam....

Mirjam Bikker en Wieke Paulusma
Nieuws

ChristenUnie-leider Mirjam Bikker kritisch op 13-wekenecho

ChristenUnie-leider Mirjam Bikker maakt zich zorgen over het standaard aanbieden van de 13-wekenecho aan zwangere vrouwen. Naar aanleiding van een kritisch advies van de Gezondheidsraad waarschuwt ze voor toenemende medicalisering van zwangerschappen...

Tanzania
Nieuws

Jonge christenvrouw ontsnapt aan ontvoering en gedwongen huwelijk

“Nadat ik christen was geworden, verzetten mijn ouders zich tegen mij vanwege mijn geloof. Ze wilden me uithuwelijken, maar ik weigerde.” Amekidia* (20) uit Tanzania groeide op in een gezin dat de Afrikaanse Traditionele Religies (ATR) aanhing. In...

 Diederik van Dijk
Nieuws

Tweede Kamer wijst opnieuw verzoek SGP om abortusdebat af

SGP-Kamerlid Diederik van Dijk heeft dinsdag opnieuw vergeefs geprobeerd een plenair debat af te dwingen over de plannen om abortus bij 22 en 23 weken zwangerschap op meer plaatsen in Nederlandse ziekenhuizen mogelijk te maken. Samen met...

India
Nieuws

Lokale autoriteiten in India slopen kerk vlak voor rechtszaak

Een kerkgebouw in de Indiase deelstaat Maharashtra is midden in de nacht gesloopt, enkele uren voordat een rechter zich over de zaak zou buigen. De gemeente stelt dat het gebouw illegaal in een overstromingsgevoelig gebied stond. De kerk vermoedt...

Abortus
Nieuws

Draagmoeder weigert abortus van baby met hartafwijking, maar krijgt geen gezag

Een Amerikaanse draagmoeder die weigerde haar zwangerschap af te breken vanwege een ernstige hartafwijking bij het ongeboren kind, krijgt voorlopig geen gezag over de baby. Het Amerikaanse Hooggerechtshof besloot dinsdag niet in te grijpen in de...

Maarten van Loon
Opinie

Kun je uit volle borst zingen dat God genadig is, maar niet voor jou?

Onlangs ging ik voor in een, laten we zeggen, middenorthodoxe PKN-gemeente ergens op de Veluwe. Ze zingen daar een heerlijke mix aan liederen, oud en nieuw dwars door elkaar. En zo kwam het dat ik aan het slot van de dienst Psalm 68:10 uit de 'oude...

Herman van Wijngaarden
Nieuws

Homo-acceptatie onder Nederlandse jongeren daalt sterk: Herman van Wijngaarden reageert

Nederlandse jongeren zijn de afgelopen vier jaar negatiever gaan denken over homoseksualiteit. Dat blijkt uit het nieuwste HBSC-onderzoek van het Trimbos-instituut en de Universiteit Utrecht. Iedere vier jaar onderzoeken zij de gezondheid en het...

Euthanasie
Nieuws

Christelijke oma verzette zich tegen euthanasie: politie onderzoekt haar dood

"Ik wil die dodelijke injectie niet.” Dat zou de 83-jarige Brigitte Stegemann uit Canada hebben geroepen. Volgens haar familie verzette de christelijke oma zich meerdere keren tegen euthanasie. Toch overleed ze in juli rond het moment waarop...