Slaan christenen die aansluiten bij Messiaanse beweging door? - Rik en Jeffrey Podcast

Nieuws 30 augustus 2018
Joden

Studenten Neeltje en Hadassa (foto) deden een onderzoek naar de Messiaanse beweging. Er is namelijk een groeiende groep christenen die veel oog heeft voor de Joodse wortels. Rik en Jeffrey bespreken in de podcast de bevindingen, met daarbij de vraag of het niet erg doorslaat.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.



Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Jeffrey vertelt dat mensen al snel breken met de traditionele kerk als ze in contact komen met de Messiaanse beweging. “Ze ontdekken dat het niet te rijmen is met elkaar.” Dat vindt hij persoonlijk erg jammer. “Ik heb er moeite mee. Het is heel jammer, want ze hebben zoveel ontdekkingen gedaan. Het zou mooi zijn als ze die rijkdom dan delen met andere gelovigen.”

"Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn."

Nieuwe ontdekkingen
Rik noemt wat van de ‘nieuwe ontdekkingen van deze gelovigen op.’ “De focus komt meer te liggen op het feit dat we uit het judaïsme voortkomen, dat Jezus een rabbi was en dat veel beloften niet over ons gaan, maar over Israël. Wij als kerk zijn ook geënt op de olijftak Israël en dus toegevoegd aan het Joodse volk. Jezus komt uiteindelijk niet terug in Amerika, maar op de Olijfberg in Jeruzalem. Mensen ontdekken dat en gaan vervolgens de kerk uit.”

Jeffrey: “Het is natuurlijk wel zo dat kerken de meest vreselijke dingen over Joden hebben gezegd en dat de kerk vaak schuldig is geweest aan antisemitisme.” Rik sluit zich hierbij aan, maar wil wel een punt maken over de Messiaanse beweging.

“Ik ben zelf bij een gemeente betrokken waar veel mensen zijn vertrokken omdat ze het Messiaanse geloof gingen aanhangen. Wat me opvalt is dat het vaak veel onrust veroorzaakt. Alsof alles over Israël moet gaan. Dat is wel problematisch. We hebben een christelijk geloof dat voorkomt uit het judaïsme, maar onze cultuur is nu eenmaal de 21e eeuw. Als je terug wilt naar de oudheid en naar het Israël van toen, dat kan niet. We leven in Nederland. Je ziet zelfs dat mensen dan baarden gaan laten groeien, ze gaan alle Joodse feesten vieren en ontwikkelen een antipathie tegen de kerk. En zelfs ook tegen onschuldige dingen als het kerstfeest. Of ze zijn wars van elke vorm van structuur in de kerk. Terwijl structuur misschien meer nodig is dan vroeger, simpelweg omdat de kerk gegroeid is.”

"Het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen."

Andere onderwerpen
Hij vervolgt. “Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn. Ze hebben vragen over hun gezin en opvoeding of ze hebben vragen over de cultuur waarin we leven. Volgens mij sla je de plank erg mis als je je zo gaat richten op één onderwerp.” Jeffrey: “Ja, mensen gaan overreageren.”

Rik: “Natuurlijk is Israël heel belangrijk, maar het gaat net zo goed om jou en mij in de Bijbel. We zijn zelf enorme Israël-liefhebbers. Ik kom er vaak en Jeffrey heeft er zelfs familie. Maar het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen.”

Tot slot bespreekt het duo de sabbat. “Het is een beetje raar dat ze ineens de sabbat gaan houden. Volgens mij is dat ook een beetje rancune naar de kerk toe. De sabbat is dan een goede reden om de kerk te verlaten. Als je zoveel waarde hecht aan dit gebod, kies je er dan ook voor om alle andere regels in het Oude Testament strikt na te leven?” 

Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Praatmee

Beluister onze podcast

Onder de Kansel #1: Ds. Simons over geloofszekerheid
Of beluister op:

Meerartikelen

Arjan Lock
Nieuws

Arjan Lock verlaat de EO en maakt overstap naar Leger des Heils

Arjan Lock legt begin 2027 zijn functie als directeur van de Evangelische Omroep (EO) neer. Tijdens een speciaal belegde bijeenkomst in Hilversum maakte hij donderdag bekend dat hij per 1 februari als bestuurder bij het Leger des Heils aan de slag ga

Ds. P. D. van den Boogaard
Nieuws

Ds. P. D. van den Boogaard stopt als gemeentepredikant in HHK

Ds. P. D. van den Boogaard stopt als gemeentepredikant binnen de Hersteld Hervormde Kerk (HHK). Dat meldt het Reformatorisch Dagblad. Van den Boogaard krijgt de bevoegdheden van een emeritus en zal zich vanaf juli volledig richten op zijn werkzaamhed

Getrouwd stel
Nieuws

Onderzoek: huwelijk vóór eerste kind verkleint kans op relatiebreuk aanzienlijk

Stellen die trouwen voordat zij hun eerste kind krijgen, hebben veel minder kans om uit elkaar te gaan dan stellen die ongehuwd een kind krijgen. Dat blijkt uit een nieuw onderzoek van de Britse onderzoeker Harry Benson, onderzoeksdirecteur van de Ma

Nigeria
Nieuws

Vijf christenen gedood, honderd anderen nog vast na ontvoering in Nigeria

In Nigeria zijn opnieuw christenen slachtoffer geworden van geweld. Gewapende Fulani-herders doodden dinsdag vijf christelijke mijnwerkers in de centrale deelstaat Plateau. Tegelijkertijd blijkt dat ongeveer honderd christenen nog altijd gevangen wor

Ds. C. J. Rijsdijk
Nieuws

Ds. C. J. Rijsdijk ontvangt opnieuw beroep: hervormd Oud-Beijerland hoopt op komst predikant

Ds. C. J. Rijsdijk heeft opnieuw een beroep ontvangen. Nadat de predikant onlangs al een beroep ontving vanuit de hervormde gemeente te Boven-Hardinxveld, heeft nu ook de hervormde gemeente Oud-Beijerland (Wijk Oost) een beroep op hem uitgebracht. In

Gereformeerde Gemeente te Opheusden
Nieuws

Drie studenten beroepbaar gesteld door curatorium Gereformeerde Gemeenten

Het curatorium van de Theologische School van de Gereformeerde Gemeenten heeft woensdag drie studenten beroepbaar gesteld. Dat maakt het kerkverband via haar eigen website bekend. Het gaat om K. L. Blok, D. de Jong en H. R. Keurhorst. Vanaf 22 juni k

Ds. W. van Sorge
Nieuws

CGK-emerituspredikant ds. W. van Sorge op 93-jarige leeftijd overleden

Ds. W. (Willem) van Sorge, emerituspredikant binnen de Christelijke Gereformeerde Kerken (CGK), is dinsdag op 93-jarige leeftijd overleden. Dat meldt het Reformatorisch Dagblad. De predikant zag het levenslicht op 18 juni 1932 in Rotterdam. Na het af

Ds. M. Karens
Video

GerGem-predikant waarschuwt voor schijnbekering: "Er is veel namaak"

"Uiterlijke verandering is nog geen waarachtige bekering. Je kan anders gaan leven, anders gaan praten en jezelf anders gaan kleden, maar toch nog steeds op de brede weg lopen. Waarachtige bekering wil zeggen dat er ook schijnbekeringen zijn die er s

Meerartikelen

Honkbal
Nieuws

Ophef rond Amerikaanse honkballers die Bijbeltekst op regenboogpetten plaatsen

Drie spelers van de Amerikaanse honkbalclub San Francisco Giants hebben tijdens een Pride Night een verwijzing naar Genesis 9 op hun regenboogpetten geplaatst. Daarmee wilden zij op de Bijbelse betekenis van de regenboog wijzen. De spelers kregen ver

thuisonderwijs
Video

Thuisonderwijs onder druk na nieuwe richtlijn: Erna Stelma geeft uitleg

De nieuwe richtlijn van leerplichtambtenaren over thuisonderwijs zorgt voor grote onrust onder ouders die hun kinderen vanwege geloofsovertuiging thuis lesgeven. Erna Stelma van het Thuisonderwijsverbond (TOV) spreekt van een zorgwekkende ontwikkelin

Internationaal Orgelfestival Haarlem
Persbericht

Internationaal Orgelfestival Haarlem viert 75-jarig jubileum met tientallen concerten

Het Internationaal Orgelfestival Haarlem viert deze zomer zijn 75-jarig bestaan. Van zaterdag 18 juli tot en met zaterdag 1 augustus staat Haarlem in het teken van orgelmuziek, met meer dan twintig concerten, een internationale zomeracademie en het p

Robert Plomp
Column

Christenen begrijpen elkaar vaak verkeerd: vijf stappen naar een eerlijk gesprek

Waarom lopen gesprekken over geloof en Bijbeluitleg zo vaak vast? Volgens Robert Plomp komt dat niet alleen doordat we van mening verschillen, maar vooral doordat we elkaar onvoldoende begrijpen. Hij beschrijft een praktische route voor gesprekken tu

Pakistan demonstratie
Nieuws

Pakistaanse christenen demonstreren in Den Haag voor geloofsvrijheid

De Pakistaans-christelijke gemeenschap in Nederland organiseert op woensdag 1 juli een vreedzame demonstratie in Den Haag. Op deze manier vragen zij aandacht voor de situatie van Pakistaanse christenen die vanwege hun geloof vervolgd zijn en bescherm

Tanzania
Nieuws

Christelijke vrouw ontvoerd en mishandeld in Tanzania: "Ze zeiden dat ik Jezus moest afzweren"

Een christelijke vrouw op het eiland Zanzibar, onderdeel van Tanzania, is ontvoerd en zwaar mishandeld vanwege haar geloof. Dat meldt International Christian Concern (ICC), een waakhond op het gebied van christenvervolging. De vrouw, Ester Felisian W

China
Nieuws

Amnesty reageert op massale inval Chinese kerk: twee kerkleiders nog steeds vast

De internationale mensenrechtenorganisatie Amnesty International heeft de Chinese autoriteiten opgeroepen twee protestantse kerkleiders onmiddellijk vrij te laten. De oproep volgt op de grootschalige politieactie tegen de Early Rain Covenant Church i

Leah
Nieuws

Leah Sharibu nog altijd vermist: christenen demonstreren voor haar vrijheid

In de Verenigde Staten organiseren christelijke organisaties op 18 juni een demonstratie bij de Nigeriaanse ambassade in Washington D.C. Met de actie vragen de organisatoren aandacht voor de Nigeriaanse scholiere Leah Sharibu die acht jaar geleden we

Nigeri
Nieuws

Vier christenen gedood bij nieuwe aanval op dorpen in Nigeria

Bij aanvallen op drie overwegend christelijke dorpen in de Nigeriaanse deelstaat Plateau zijn vier christenen om het leven gekomen. Dat meldt Morning Star News op basis van lokale bronnen. De aanvallen vonden plaats tussen 10 en 12 juni in het distri

USA-Iran
Nieuws

'Helft van Amerikaanse evangelicals kritisch op Trumps Iran-beleid'

Ongeveer de helft van de Amerikaanse evangelicals vindt dat het beleid van president Donald Trump op het gebied van Iran en immigratie niet overeenkomt met hun christelijke overtuigingen. Dat blijkt uit een nieuwe peiling van persbureau Reuters en on

 St. Matthew-in-the-City in Auckland
Nieuws

Nieuw-Zeelandse kerk protesteert met opvallend billboard tegen genderwet

Een Anglicaanse kerk in Nieuw-Zeeland heeft een opvallend billboard geplaatst uit protest tegen een wetsvoorstel dat de begrippen 'man' en 'vrouw' wettelijk wil definiëren op basis van biologisch geslacht. Met de actie wil de kerk aandacht vragen voo

Robin van Soolingen
Interview

Wereldkampioen karate Robin van Soolingen knielde voor Jezus: "Hij overspoelde mij met liefde"

Als kind leerde Robin van Soolingen al vroeg dat hij het vooral zelf moest doen. Op zijn zevende begon hij met karate omdat hij zich onveilig voelde en zich staande wilde houden op het schoolplein. Het bracht hem uiteindelijk nationale en internation