Slaan christenen die aansluiten bij Messiaanse beweging door? - Rik en Jeffrey Podcast

Nieuws 30 augustus 2018
Joden

Studenten Neeltje en Hadassa (foto) deden een onderzoek naar de Messiaanse beweging. Er is namelijk een groeiende groep christenen die veel oog heeft voor de Joodse wortels. Rik en Jeffrey bespreken in de podcast de bevindingen, met daarbij de vraag of het niet erg doorslaat.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.



Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Jeffrey vertelt dat mensen al snel breken met de traditionele kerk als ze in contact komen met de Messiaanse beweging. “Ze ontdekken dat het niet te rijmen is met elkaar.” Dat vindt hij persoonlijk erg jammer. “Ik heb er moeite mee. Het is heel jammer, want ze hebben zoveel ontdekkingen gedaan. Het zou mooi zijn als ze die rijkdom dan delen met andere gelovigen.”

"Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn."

Nieuwe ontdekkingen
Rik noemt wat van de ‘nieuwe ontdekkingen van deze gelovigen op.’ “De focus komt meer te liggen op het feit dat we uit het judaïsme voortkomen, dat Jezus een rabbi was en dat veel beloften niet over ons gaan, maar over Israël. Wij als kerk zijn ook geënt op de olijftak Israël en dus toegevoegd aan het Joodse volk. Jezus komt uiteindelijk niet terug in Amerika, maar op de Olijfberg in Jeruzalem. Mensen ontdekken dat en gaan vervolgens de kerk uit.”

Jeffrey: “Het is natuurlijk wel zo dat kerken de meest vreselijke dingen over Joden hebben gezegd en dat de kerk vaak schuldig is geweest aan antisemitisme.” Rik sluit zich hierbij aan, maar wil wel een punt maken over de Messiaanse beweging.

“Ik ben zelf bij een gemeente betrokken waar veel mensen zijn vertrokken omdat ze het Messiaanse geloof gingen aanhangen. Wat me opvalt is dat het vaak veel onrust veroorzaakt. Alsof alles over Israël moet gaan. Dat is wel problematisch. We hebben een christelijk geloof dat voorkomt uit het judaïsme, maar onze cultuur is nu eenmaal de 21e eeuw. Als je terug wilt naar de oudheid en naar het Israël van toen, dat kan niet. We leven in Nederland. Je ziet zelfs dat mensen dan baarden gaan laten groeien, ze gaan alle Joodse feesten vieren en ontwikkelen een antipathie tegen de kerk. En zelfs ook tegen onschuldige dingen als het kerstfeest. Of ze zijn wars van elke vorm van structuur in de kerk. Terwijl structuur misschien meer nodig is dan vroeger, simpelweg omdat de kerk gegroeid is.”

"Het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen."

Andere onderwerpen
Hij vervolgt. “Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn. Ze hebben vragen over hun gezin en opvoeding of ze hebben vragen over de cultuur waarin we leven. Volgens mij sla je de plank erg mis als je je zo gaat richten op één onderwerp.” Jeffrey: “Ja, mensen gaan overreageren.”

Rik: “Natuurlijk is Israël heel belangrijk, maar het gaat net zo goed om jou en mij in de Bijbel. We zijn zelf enorme Israël-liefhebbers. Ik kom er vaak en Jeffrey heeft er zelfs familie. Maar het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen.”

Tot slot bespreekt het duo de sabbat. “Het is een beetje raar dat ze ineens de sabbat gaan houden. Volgens mij is dat ook een beetje rancune naar de kerk toe. De sabbat is dan een goede reden om de kerk te verlaten. Als je zoveel waarde hecht aan dit gebod, kies je er dan ook voor om alle andere regels in het Oude Testament strikt na te leven?” 

Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Praatmee

Beluister onze podcast

#403 Jeffrey & Alie Hoek over medische verrassingen in de Bijbel
Of beluister op:

Meerartikelen

China vlag
Nieuws

Zes christenen in China opgepakt wegens zondagsschool en kinderwerk

In de Chinese provincie Guizhou zijn zes christenen gearresteerd vanwege hun betrokkenheid bij gewone kerkelijke activiteiten. Volgens mensenrechtenorganisatie Weiquanwang worden zij beschuldigd van fraude en het 'organiseren van minderjarigen voor a

SGP'er Diederik van Dijk
Video

SGP'er Diederik van Dijk ziet paralellen tussen sciencefictionroman en onze wereld

SGP'er Diederik van Dijk ziet zorgwekkende overeenkomsten tussen de huidige ontwikkelingen rond embryotechnologie en de wereld uit Brave New World. In die sciencefictionwereld worden baby’s gecreëerd met behulp van genetische manipulatie, biotechnolo

vluchtelingen en asiel
Nieuws

Moslims bedreigen Syrische christenen in Zeeuws azc na doop

Enkele Syrische bekeerlingen in een asielzoekerscentrum (azc) in Vlissingen zouden ernstig zijn bedreigd door moslims nadat zij zondag werden gedoopt. Dat meldt het Reformatorisch Dagblad. Volgens betrokkenen gaat het om intimidatie, fysieke bedreigi

Kerk in Actie
Nieuws

CIDI kritisch op steun Kerk in Actie aan omstreden organisaties

Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) bekritiseert de financiële steun die Kerk in Actie de afgelopen jaren gaf aan Israëlische en Palestijnse organisaties. In een nieuw rapport stelt CIDI dat sommige van deze organisaties bijdragen aa

Kerkbank
Nieuws

Onderzoek: bij kerk aangesloten gelovigen hebben vaak betere mentale gezondheid

Mensen die actief betrokken zijn bij een kerk of geloofsgemeenschap hebben vaker een betere mentale gezondheid dan mensen zonder geloofsovertuiging. Dat blijkt uit een groot onderzoek van het Amerikaanse Wheatley Institute. Onderzoekers bekeken meer

Hans Maat
Video

Komende zondag is Hans Maat te gast in Hour of Power

Met Pinksteren in zicht staat zondag bij Hour of Power het werk van de Heilige Geest centraal. Theoloog en tekstschrijver Hans Maat vertelt hoe het bekende lied ‘Ik zal er zijn’ ontstond nadat hij hoorde dat zangeres Kinga Bán ongeneeslijk ziek was.

Daan Lensink
Video

Moet thuisonderwijs vanwege geloof verdwijnen? Vereniging voor Thuisonderwijs reageert

De staatssecretaris van Onderwijs wil de uitzondering voor thuisonderwijs vanwege geloofs- en levensovertuiging schrappen. In Nederland krijgen bijna 2.500 kinderen thuis les omdat hun ouders niet tevreden zijn over de identiteit van scholen in de bu

Ds. C. P. de Boer
Video

Ds. De Boer vertelt over stervende man die niet voor God kon verschijnen

"'Dominee, mijn zonden. Ik moet sterven. Vanaf mijn trouwen ben ik niet meer in de kerk geweest. Over enkele uren sta ik voor God", aldus ds. C. P. de Boer. De CGK-predikant uit Renswoude deelde in een preek tijdens Goede Vrijdag (2023) een aangrijpe

Meerartikelen

World Servants
Persbericht

World Servants lanceert twintig nieuwe projecten voor 2027

De christelijke organisatie World Servants presenteerde deze maand het nieuwe projectseizoen voor 2027. Komend jaar zullen naar verwachting zo’n 620 jongeren zich inzetten voor projecten in ontwikkelingslanden, verspreid over elf landen in Latijns-Am

Mercy Ships
Nieuws

Mercy Ships investeert fors in medische opleidingen voor lokale zorgprofessionals

Medische opleidingen zijn de sleutel om het nijpend tekort aan gespecialiseerde gezondheidsprofessionals in Afrika aan te pakken. Dat is waarom Mercy Ships investeert in langdurige opleidingstrajecten van medische studenten en zorgverleners, blijkt u

Silvan Bruinstroop
Opinie

Zondagse kerkdiensten worden veel te weinig gewaardeerd

Elke zondag opnieuw gebeurt er iets heel bijzonders. In heel Nederland gaan de kerkdeuren open, nemen honderdduizenden mensen hun plek in de kerkbanken in en klinkt het eeuwenoude evangelie opnieuw in al haar kracht. Het lijkt soms alsof we daar tege

Andrea en Cristina Ferrari
Interview

Kerkplanter Andrea Ferrari: “In Italië moet je geduld hebben om mensen te bereiken”

“Hier moet je geduld hebben om mensen te bereiken.” Acht jaar geleden stichtte Andrea Ferrari in het Italiaanse Perugia een kerk. Hij heeft met heel wat uitdagingen te maken gekregen. Toch ziet hij telkens weer mogelijkheden om mensen te bereiken met

Prof. dr. Arnold Huijgen
Column

Wat doet de Theoloog der Nederlanden eigenlijk? Een inkijkje

‘Wat is een theoloog eigenlijk?’ Dat was de ontwapenende vraag van een jongeman met wie ik al zeker twintig minuten in gesprek was bij een glas bier. We hadden het over het christelijk geloof gehad, over het gebed (waar hij mee was begonnen in een mo

Pakistan
Nieuws

Gedwongen bekering en huwelijk: 14-jarig christelijk meisje slachtoffer in Pakistan

Een 14-jarig christelijk meisje in Pakistan is ontvoerd, gedwongen bekeerd tot de islam en uitgehuwelijkt aan een getrouwde moslimman. Dit ondanks dat het meisje kampt met gezondheidsproblemen. Haar vader en advocaat beweren dat zij seksueel is misbr

Jacobs
Column

Burgemeester in oorlogstijd

Opperrabbijn Jacobs maakt zich flinke zorgen over de groeienden spanningen rondom antisemitisme en schrijft in zijn nieuwe dagobek onder meer over de verantwoordelijkheid van bestuurders en de noodzaak om bruggen te bouwen. Toch blijft hij vertrouwen

Mirjam Bikker
Video

CU-leider pleit voor leeftijdsverhoging prostitutie: "Jonge meiden verdienen een andere toekomst"

De ChristenUnie wil dat de minimumleeftijd voor prostitutie snel omhooggaat. Volgens partijleider Mirjam Bikker liggen er al jarenlang plannen klaar, maar blijft actie uit. Tijdens een uitzending van Goedemorgen Nederland op 20 mei zei Bikker dat zij

Ozan Türkdogan
Nieuws

Amsterdamse moslimpoliticus: "Moslims kunnen niet bevriend zijn met christenen"

Ozan Türkdogan, lijsttrekker van de Anti-Racistische Moslimpartij (ARMP) in Amsterdam, heeft opnieuw voor ophef gezorgd met uitspraken over christenen, islam en de toekomst van Europa. In de podcast deanderekantnl stelde hij onder meer dat "moslims v

Abortuskliniek
Nieuws

Iers parlement verwerpt voorstel voor ruimere abortuswetgeving

Het Ierse parlement heeft een voorstel voor verruiming van de abortuswet afgewezen. Dat meldt Evangelical Focus. Een meerderheid van het parlement stemde tegen het wetsvoorstel. 85 parlementsleden stemden tegen, dertig voor. Daarnaast onthielden 36 p

ebola
Nieuws

Wereldraad van Kerken roept op tot gebed en hulp na dodelijke ebola-uitbraak in Congo

De Wereldraad van Kerken heeft zijn grote bezorgdheid uitgesproken over de ernstige ebola-uitbraak in de Democratische Republiek Congo. Volgens officiële cijfers zijn inmiddels zeker 131 mensen overleden. Daarnaast zijn er meer dan 500 vermoedelijke

Standbeeld Jezus
Nieuws

Grootste Jezus-beeld ter wereld in aanbouw in Armenië

In Armenië wordt gewerkt aan wat het grootste standbeeld van Jezus Christus ter wereld moet worden. Dat meldt The Christian Post. Volgens de initiatiefnemers moet het project in 2027 afgerond zijn. De bouw liep de afgelopen jaren vertraging op door d