Slaan christenen die aansluiten bij Messiaanse beweging door? - Rik en Jeffrey Podcast

Nieuws 30 augustus 2018
Joden

Studenten Neeltje en Hadassa (foto) deden een onderzoek naar de Messiaanse beweging. Er is namelijk een groeiende groep christenen die veel oog heeft voor de Joodse wortels. Rik en Jeffrey bespreken in de podcast de bevindingen, met daarbij de vraag of het niet erg doorslaat.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.



Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Jeffrey vertelt dat mensen al snel breken met de traditionele kerk als ze in contact komen met de Messiaanse beweging. “Ze ontdekken dat het niet te rijmen is met elkaar.” Dat vindt hij persoonlijk erg jammer. “Ik heb er moeite mee. Het is heel jammer, want ze hebben zoveel ontdekkingen gedaan. Het zou mooi zijn als ze die rijkdom dan delen met andere gelovigen.”

"Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn."

Nieuwe ontdekkingen
Rik noemt wat van de ‘nieuwe ontdekkingen van deze gelovigen op.’ “De focus komt meer te liggen op het feit dat we uit het judaïsme voortkomen, dat Jezus een rabbi was en dat veel beloften niet over ons gaan, maar over Israël. Wij als kerk zijn ook geënt op de olijftak Israël en dus toegevoegd aan het Joodse volk. Jezus komt uiteindelijk niet terug in Amerika, maar op de Olijfberg in Jeruzalem. Mensen ontdekken dat en gaan vervolgens de kerk uit.”

Jeffrey: “Het is natuurlijk wel zo dat kerken de meest vreselijke dingen over Joden hebben gezegd en dat de kerk vaak schuldig is geweest aan antisemitisme.” Rik sluit zich hierbij aan, maar wil wel een punt maken over de Messiaanse beweging.

“Ik ben zelf bij een gemeente betrokken waar veel mensen zijn vertrokken omdat ze het Messiaanse geloof gingen aanhangen. Wat me opvalt is dat het vaak veel onrust veroorzaakt. Alsof alles over Israël moet gaan. Dat is wel problematisch. We hebben een christelijk geloof dat voorkomt uit het judaïsme, maar onze cultuur is nu eenmaal de 21e eeuw. Als je terug wilt naar de oudheid en naar het Israël van toen, dat kan niet. We leven in Nederland. Je ziet zelfs dat mensen dan baarden gaan laten groeien, ze gaan alle Joodse feesten vieren en ontwikkelen een antipathie tegen de kerk. En zelfs ook tegen onschuldige dingen als het kerstfeest. Of ze zijn wars van elke vorm van structuur in de kerk. Terwijl structuur misschien meer nodig is dan vroeger, simpelweg omdat de kerk gegroeid is.”

"Het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen."

Andere onderwerpen
Hij vervolgt. “Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn. Ze hebben vragen over hun gezin en opvoeding of ze hebben vragen over de cultuur waarin we leven. Volgens mij sla je de plank erg mis als je je zo gaat richten op één onderwerp.” Jeffrey: “Ja, mensen gaan overreageren.”

Rik: “Natuurlijk is Israël heel belangrijk, maar het gaat net zo goed om jou en mij in de Bijbel. We zijn zelf enorme Israël-liefhebbers. Ik kom er vaak en Jeffrey heeft er zelfs familie. Maar het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen.”

Tot slot bespreekt het duo de sabbat. “Het is een beetje raar dat ze ineens de sabbat gaan houden. Volgens mij is dat ook een beetje rancune naar de kerk toe. De sabbat is dan een goede reden om de kerk te verlaten. Als je zoveel waarde hecht aan dit gebod, kies je er dan ook voor om alle andere regels in het Oude Testament strikt na te leven?” 

Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Praatmee

Beluister onze podcast

Van Hart tot Hart #6: Danny groeide op in 'Maasbachsekte'
Of beluister op:

Meerartikelen

Bert-Jan Ruissen
Persbericht

Europees Parlement komt op initiatief van SGP'er in actie voor vervolgde christenen

Op initiatief van Europarlementariër Bert-Jan Ruissen (SGP) heeft het Europees Parlement Pakistan opgeroepen een einde te maken aan het gedwongen uithuwelijken van christenmeisjes en hindoe-meisjes aan moslimmannen. De resolutie werd met grote meerde

Homohuwelijk
Nieuws

Kerkleiders Guatemala in verweer tegen poging homohuwelijk te legaliseren

Kerkleiders in Guatemala zijn in verweer gekomen tegen een poging om het homohuwelijk via de rechter te legaliseren. Leden van de LHBTI-gemeenschap hebben daarvoor een verzoek ingediend bij het Constitutionele Hof. De indieners willen dat een artikel

Ds. M. Messemaker
Video

Een leerling vroeg ds. Messemaker wanneer hij bekeerd is: dit was zijn antwoord

Ds. M. Messemaker kreeg ooit van een leerling twee diepgaande vragen gesteld: 'Wanneer zijn uw zonden vergeven?' en 'Wanneer bent u bekeerd?' In onderstaand preekfragment geeft de hervormde predikant, die sinds vorig jaar september geen gemeentepredi

LHBTI-vlag
Nieuws

Ophef binnen Anglicaanse Kerk over event waarin ex-homo's getuigenissen delen

Binnen de Anglicaanse Kerk is ophef ontstaan over een bijeenkomst tijdens de Algemene Synode waarin verschillende christenen zullen vertellen hoe zij hun homoseksuele levensstijl achter zich lieten. Dat schrijft Christian Today. Met name vanuit de pr

Dr. Bram Kunz
Persbericht

Dr. Bram Kunz benoemd tot bijzonder hoogleraar aan TUA

Bram Kunz is benoemd tot bijzonder hoogleraar aan de Theologische Universiteit Apeldoorn. Vanuit een nieuwe bijzondere leerstoel, ingesteld door Driestar educatief, gaat hij zich bezighouden met het thema Christelijke Vorming en Professioneel Handele

De ECHTe Meiden Podcast
Persbericht

TWR Nederland lanceert nieuwe vodcastserie voor tienermeiden: De ECHTe Meiden Podcast

TWR Nederland lanceert een nieuwe inspirerende podcastserie voor tienermeiden van 14 tot 18 jaar: De ECHTe Meiden Podcast. In deze wekelijkse serie neemt spreker en coach Marije van den Berg jonge meiden mee in thema’s die direct aansluiten op hun le

Elise van Hoek
Interview

Socioloog Elise van Hoek: “We zijn altijd man of vrouw geweest, maar dat staat nu ter discussie”

Waarom is het denken over gender de afgelopen jaren zo ingrijpend veranderd? Volgens socioloog Elise van Hoek zijn de wortels daarvan dieper dan veel mensen beseffen. In gesprek met Cvandaag legt ze, aan de hand van de Gendergids, uit waarom het biol

Jan van den Bosch
Opinie

Een hart aan beide kanten van de oceaan

Ik ben Nederlander, geboren en getogen, en toch heb ik mijn halve leven met één voet aan de overkant van de oceaan geleefd. Al tientallen jaren reis ik heen en weer. In die jaren is Amerika voor mij geen abstractie gebleven, maar een land van gezicht

Meerartikelen

First Baptist Church Arlington
Positief nieuws

Kerk in Texas verruilt eigen WK-feest voor samenwerking met Jordaniërs

Wat begon als een eigen buurtfeest rond het WK voetbal, groeide voor een baptistengemeente in de Amerikaanse staat Texas uit tot een bijzondere samenwerking met de Jordaanse WK-delegatie. De ontmoeting leidde niet alleen tot duizenden bezoekers, maar

 Aron de Kraker
Interview

Aron de Kraker ontdekte hoe slecht het ervoor staat met de kerk in Europa

Tijdens zijn stageperiode in de gereformeerde kerk ‘Sola Gratia’ in Graz werd Aron de Kraker geconfronteerd met “hoe slecht het er voor staat met de kerk in Europa”. Wat hem het trof, was niet alleen de massale ontkerkelijking of de invloed van liber

Zuid-Soedan
Persbericht

EO Metterdaad vraagt aandacht voor vergeten crisis in Zuid-Soedan

Terwijl Zuid-Soedan aanstaande donderdag vijftien jaar bestaat als onafhankelijke natie, staat het land volgens hulporganisatie ZOA bovenaan de 'Vergeten Lijst 2026'. Daarmee is Zuid-Soedan de grootste vergeten humanitaire crisis ter wereld. EO Mette

Mirjam Bikker
Persbericht

ChristenUnie wil af van tussentijdse Tweede Kamerverkiezingen: "Neem kiezersmandaat weer serieus"

De ChristenUnie wil af van de gewoonte dat een kabinetsval automatisch leidt tot nieuwe Tweede Kamerverkiezingen. In de initiatiefnota ‘Gekozen om te dienen’ met vier voorstellen voor staatsrechtelijke vernieuwing pleit de partij voor een vaste zitti

Indonesie
Nieuws

Indonesische militairen doden evangelist in onrustig Papoea

Een christelijke evangelist is in de Indonesische provincie Papoea doodgeschoten tijdens een militaire operatie. Dat meldt The Christian Post. Volgens lokale kerkleiders en mensenrechtenorganisaties gaat het om Esau Magai, die actief was als evangeli

Ds. P. de Vries
Nieuws

Dr. P. de Vries over aanbod van genade: 'Prediking is allereerst proclamatie van Christus'

De recente overeenstemming tussen de Gereformeerde Gemeenten (GerGem) en de Gereformeerde Gemeenten in Nederland (GGiN) over het aanbod van genade blijft de gemoederen bezighouden. Na de kritische reactie van emeritus-predikant C. Harinck spreekt nu

Donald Trump
Nieuws

Trump verdiende ruim 200.000 dollar aan verkoop van eigen Bijbel

De Amerikaanse president Donald Trump heeft vorig jaar 208.000 dollar (182.146 euro) verdiend aan de verkoop van een Bijbel die onder zijn naam wordt verkocht. Dat blijkt volgens Premier Christian News uit nieuwe financiële documenten die zijn vrijge

Israëlisch vliegtuig
Video

Expert zoomt in op groeiend aandeel westerse Joden dat aliyah maakt

Steeds meer Joden die aliyah maken, zijn afkomstig uit westerse landen. Volgens de meest recente cijfers van het Israëlische ministerie van Aliyah en Integratie komt 38 procent van de nieuwe immigranten uit landen als de Verenigde Staten, het Verenig

Zwangere vrouw
Nieuws

Madrid eerste regio in Spanje die ongeboren kind als gezinslid erkent

De regio Madrid is de eerste regio in Spanje die een ongeboren kind tijdens de zwangerschap wettelijk erkent als gezinslid. Het regionale parlement nam onlangs een wet aan die gezinnen eerder toegang geeft tot verschillende overheidsregelingen. Volge

Hour of Power LIVE event
Dagelijks leven

Bobby Schuller: “De kerk van vandaag heeft dezelfde kracht als tweeduizend jaar geleden”

Afgelopen zondag ging de zomerprogrammering van Hour of Power van start met een feestelijke registratie van het Hour of Power LIVE-event dat eerder dit jaar in Nederland werd gehouden. Muziek, aanbidding en gebed vormden het decor voor een krachtige

Ds. J. M. Molenaar
Nieuws

Hervormde gemeente Apeldoorn brengt beroep uit op ds. J. M. Molenaar

De hervormde gemeente te Apeldoorn (Eben-Haëzerkerk) heeft een beroep uitgebracht op ds. J. M. Molenaar (foto). De predikant moet in Wijk Oost ds. H. I. Methorst opvolgen. Laatstgenoemde predikant nam vorig jaar een beroep aan vanuit de hervormde gem

Awake & Revival Nederland
Nieuws

Awake & Revival Nederland gaat ondanks tegenslagen door

Ondanks internationale tegenslagen en persoonlijke beproevingen gaat Awake & Revival Nederland 2026 zaterdag 11 juli gewoon door. Volgens de organisatie is dat een getuigenis van Gods trouw en een bemoediging dat het Evangelie zich niet laat tegenhou