Slaan christenen die aansluiten bij Messiaanse beweging door? - Rik en Jeffrey Podcast

Nieuws 30 augustus 2018
Joden

Studenten Neeltje en Hadassa (foto) deden een onderzoek naar de Messiaanse beweging. Er is namelijk een groeiende groep christenen die veel oog heeft voor de Joodse wortels. Rik en Jeffrey bespreken in de podcast de bevindingen, met daarbij de vraag of het niet erg doorslaat.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.



Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Jeffrey vertelt dat mensen al snel breken met de traditionele kerk als ze in contact komen met de Messiaanse beweging. “Ze ontdekken dat het niet te rijmen is met elkaar.” Dat vindt hij persoonlijk erg jammer. “Ik heb er moeite mee. Het is heel jammer, want ze hebben zoveel ontdekkingen gedaan. Het zou mooi zijn als ze die rijkdom dan delen met andere gelovigen.”

"Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn."

Nieuwe ontdekkingen
Rik noemt wat van de ‘nieuwe ontdekkingen van deze gelovigen op.’ “De focus komt meer te liggen op het feit dat we uit het judaïsme voortkomen, dat Jezus een rabbi was en dat veel beloften niet over ons gaan, maar over Israël. Wij als kerk zijn ook geënt op de olijftak Israël en dus toegevoegd aan het Joodse volk. Jezus komt uiteindelijk niet terug in Amerika, maar op de Olijfberg in Jeruzalem. Mensen ontdekken dat en gaan vervolgens de kerk uit.”

Jeffrey: “Het is natuurlijk wel zo dat kerken de meest vreselijke dingen over Joden hebben gezegd en dat de kerk vaak schuldig is geweest aan antisemitisme.” Rik sluit zich hierbij aan, maar wil wel een punt maken over de Messiaanse beweging.

“Ik ben zelf bij een gemeente betrokken waar veel mensen zijn vertrokken omdat ze het Messiaanse geloof gingen aanhangen. Wat me opvalt is dat het vaak veel onrust veroorzaakt. Alsof alles over Israël moet gaan. Dat is wel problematisch. We hebben een christelijk geloof dat voorkomt uit het judaïsme, maar onze cultuur is nu eenmaal de 21e eeuw. Als je terug wilt naar de oudheid en naar het Israël van toen, dat kan niet. We leven in Nederland. Je ziet zelfs dat mensen dan baarden gaan laten groeien, ze gaan alle Joodse feesten vieren en ontwikkelen een antipathie tegen de kerk. En zelfs ook tegen onschuldige dingen als het kerstfeest. Of ze zijn wars van elke vorm van structuur in de kerk. Terwijl structuur misschien meer nodig is dan vroeger, simpelweg omdat de kerk gegroeid is.”

"Het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen."

Andere onderwerpen
Hij vervolgt. “Ik waardeer de liefde voor Israël, maar je hebt zondag ook gewoon mensen in de dienst die met hele andere dingen bezig zijn. Ze hebben vragen over hun gezin en opvoeding of ze hebben vragen over de cultuur waarin we leven. Volgens mij sla je de plank erg mis als je je zo gaat richten op één onderwerp.” Jeffrey: “Ja, mensen gaan overreageren.”

Rik: “Natuurlijk is Israël heel belangrijk, maar het gaat net zo goed om jou en mij in de Bijbel. We zijn zelf enorme Israël-liefhebbers. Ik kom er vaak en Jeffrey heeft er zelfs familie. Maar het slaat soms teveel door. Alsof God niet veel heeft met Palestijnen of Congolozen.”

Tot slot bespreekt het duo de sabbat. “Het is een beetje raar dat ze ineens de sabbat gaan houden. Volgens mij is dat ook een beetje rancune naar de kerk toe. De sabbat is dan een goede reden om de kerk te verlaten. Als je zoveel waarde hecht aan dit gebod, kies je er dan ook voor om alle andere regels in het Oude Testament strikt na te leven?” 

Beluister het fragment vanaf minuut 1:12

Praatmee

Beluister onze podcast

#403 Jeffrey & Alie Hoek over medische verrassingen in de Bijbel
Of beluister op:

Meerartikelen

Pakistan
Nieuws

Gedwongen bekering en huwelijk: 14-jarig christelijk meisje slachtoffer in Pakistan

Een 14-jarig christelijk meisje in Pakistan is ontvoerd, gedwongen bekeerd tot de islam en uitgehuwelijkt aan een getrouwde moslimman. Dit ondanks dat het meisje kampt met gezondheidsproblemen. Haar vader en advocaat beweren dat zij seksueel is misbr

Jacobs
Column

Burgemeester in oorlogstijd

Opperrabbijn Jacobs maakt zich flinke zorgen over de groeienden spanningen rondom antisemitisme en schrijft in zijn nieuwe dagobek onder meer over de verantwoordelijkheid van bestuurders en de noodzaak om bruggen te bouwen. Toch blijft hij vertrouwen

Mirjam Bikker
Video

CU-leider pleit voor leeftijdsverhoging prostitutie: "Jonge meiden verdienen een andere toekomst"

De ChristenUnie wil dat de minimumleeftijd voor prostitutie snel omhooggaat. Volgens partijleider Mirjam Bikker liggen er al jarenlang plannen klaar, maar blijft actie uit. Tijdens een uitzending van Goedemorgen Nederland op 20 mei zei Bikker dat zij

Ozan Türkdogan
Nieuws

Amsterdamse moslimpoliticus: "Moslims kunnen niet bevriend zijn met christenen"

Ozan Türkdogan, lijsttrekker van de Anti-Racistische Moslimpartij (ARMP) in Amsterdam, heeft opnieuw voor ophef gezorgd met uitspraken over christenen, islam en de toekomst van Europa. In de podcast deanderekantnl stelde hij onder meer dat "moslims v

Abortuskliniek
Nieuws

Iers parlement verwerpt voorstel voor ruimere abortuswetgeving

Het Ierse parlement heeft een voorstel voor verruiming van de abortuswet afgewezen. Dat meldt Evangelical Focus. Een meerderheid van het parlement stemde tegen het wetsvoorstel. 85 parlementsleden stemden tegen, dertig voor. Daarnaast onthielden 36 p

ebola
Nieuws

Wereldraad van Kerken roept op tot gebed en hulp na dodelijke ebola-uitbraak in Congo

De Wereldraad van Kerken heeft zijn grote bezorgdheid uitgesproken over de ernstige ebola-uitbraak in de Democratische Republiek Congo. Volgens officiële cijfers zijn inmiddels zeker 131 mensen overleden. Daarnaast zijn er meer dan 500 vermoedelijke

Carlino Bus
Nieuws

Opwekking-directeur deelt laatste updates in aanloop naar Pinksterconferentie

Komend weekend vindt op het evenemententerrein van Walibi Holland in Biddinghuizen de 56e editie van de Opwekkingsconferentie plaats. Tijdens deze pinksterconferentie komen jaarlijks tienduizenden christenen samen om God één of meerdere dagen groot t

Hendrina Harmannij
Podcast

Hendrina Hermannij over Jezus volgen: "Jongeren hebben geestelijke vaders en moeders nodig"

In de D-PODcast spreekt Mart-Jan van der Maas met Hendrina Harmannij, betrokken bij Alpha Youth Nederland. In deze aflevering gaat het over jongeren, discipelschap en de vraag hoe een nieuwe generatie geholpen kan worden om Jezus te volgen. Volgens H

Meerartikelen

draagmoederschap
Persbericht

NPV organiseert symposium over wetsvoorstel draagmoederschap

De NPV organiseert op woensdag 27 mei een symposium over de nieuwe Wet draagmoederschap. Het onderwerp is politiek actueel nu de Tweede Kamer zich binnenkort buigt over het wetsvoorstel Kind, draagmoederschap en afstamming. Het voorstel wil draagmoed

Bijbellezen
Nieuws

Week van de zending: ontmoetingsdag in Lunteren

Heb je interesse in zendingswerk op verschillende manieren en in verschillende gebieden en talen? In het kader van de Week van de Zending nodigen vijf stichtingen op het gebied van zending je op zaterdag 30 mei 2026 van harte uit voor een ontmoetings

Alie Hoek
Interview

Alie Hoek ontdekt medische verrassingen in de Bijbel: “Ons lichaam is een wonder van God”

“Ik ben er eigenlijk verbaasd over hoeveel er met betrekking tot ziekte en gezondheid in de Bijbel staat”, zegt arts en auteur Alie Hoek in de Cvandaag-podcast. Naar aanleiding van haar boek Medische verrassingen in de Bijbel laat zij zien hoe releva

Jeffrey Schipper
Opinie

Publieke aanval op de ChristenUnie: onnodig en onfatsoenlijk

De steun van de ChristenUnie aan delen van strengere asielmaatregelen zorgt voor flinke onrust binnen de partij. Terwijl fractievoorzitter Mirjam Bikker kiest voor “nieuwe antwoorden” op de vastlopende asielketen, klinkt vanuit de eigen achterban sch

Niek Bakker
Opinie

ChatGPT als relatiecoach? De Bijbel biedt meer dan een chatbot

Steeds vaker leggen christenen allerlei persoonlijke en intieme vragen voor aan ChatGPT, bijvoorbeeld over relaties en seksualiteit. De antwoorden van chatbots schieten niet alleen tekort, maar zadelen jongeren ook op met een onbijbels beeld van deze

Tielen
Nieuws

Staatssecretaris wil vrijstelling leerplicht op basis van geloofsovertuiging afschaffen

Vrijstelling van de leerplicht voor kinderen vanwege geloofsovertuiging moet afgeschaft worden. Dat vindt staatssecretaris Judith Tielen van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap. Ze kwam aan het woord in het online programma BOOS waarin het ging over thu

kliniek
Opinie

Dolle Mina's in Utrecht staan boven de wet met goedkeuring van gemeente en politie

Sinds een aantal maanden laten pro-abortusactivisten, feministen samen met Extinction Rebellion en anderen, weer luid van zich horen in ons land. Vaak groeperen ze zich als Dolle Mina’s en speciaal in Utrecht zijn ze heel actief. Via een gezamenlijke

PKN logo
Nieuws

Onderzoek bevestigt sociale onveiligheid bij dienstenorganisatie PKN

Een extern onderzoek bevestigt dat er al langere tijd ernstige problemen spelen binnen de werkcultuur van de dienstenorganisatie van de Protestantse Kerk in Nederland (PKN). Dat meldt de kerk zelf. Onderzoekers van Andersson Elffers Felix (AEF) sprek

Evangelisatiebijeenkomst in Belarus
Nieuws

Evangelisatiebijeenkomst van Franklin Graham in Belarus trekt 31.000 bezoekers

In Belarus hebben maar liefst 31.000 mensen een evangelisatiebijeenkomst bezocht van evangelist Franklin Graham. Volgens organisatoren gaat het om de grootste evangelisatieactie ooit in het Oost-Europese land, zo melden diverse media. Het tweedaagse

Mirjam Bikker
Nieuws

Kritiek op aangescherpte asielkoers CU: oud-partijleider vreest ruk naar rechts

De aangescherpte asielkoers van de ChristenUnie leidt tot forse kritiek binnen en buiten de partij. Oud-partijleider Leen van Dijke, leden van het ChristenUnie-asielnetwerk en andere betrokkenen spreken van een zorgelijke koerswijziging waarbij de pa

Vance
Nieuws

Amerikaanse vicepresident op de bres voor geloofsvrijheid na aanslag op moskee

De Amerikaanse vicepresident JD Vance heeft religieus geweld scherp veroordeeld. Hij noemde het "walgelijk" en in strijd met zowel christelijke als Amerikaanse waarden. Dit zei Vance tijdens een persconferentie in het Witte Huis op dinsdag, daags na

Christenjongeren
Nieuws

Brits onderzoek ontkent 'stille opwekking' onder jongeren en wijst op dalende kerkgang

Het kerkbezoek in Groot-Brittannië blijft dalen. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van de Britse enquête British Social Attitudes (BSA). Onderzoekers stellen dat er geen bewijs is voor een 'stille opwekking' onder Britse jongeren, zoals dat in eerder ond