"Triest dat christenen het evangelie zo slecht weten te verpakken" - Rik en Jeffrey Podcast

Dagelijks leven 20 augustus 2018
voorganger

Orlando Bottenbley heeft zijn kerk in Drachten zien groeien van 60 man naar meer dan 3000. Nu is hij in Amsterdam met een nieuwe kerk begonnen en dat was voor cip.nl reden om hem op te zoeken. Wat bleek? Zijn kerk is alweer bijna verdrievoudigd in 10 maanden tijd! Jeffrey en Rik praten hierover in de cip-podcast.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.

Luister het fragement vanaf minuut 23:36

Volgens het artikel zijn er veel niet-gelovigen tot geloof gekomen, maar Rik vult aan dat er ook mensen heen gaan voor de persoon Orlando. "Dat zag je in Tholen ook vaak. Als er een populaire dominee kwam, dan zat de kerk stampvol. Terwijl bij een beginnende predikant bleef de helft thuis."

Rik heeft een idee hoe het komt dat de kerk van Bottenbley elke keer groeit. "Wanneer komt er groei? Dat zijn drie elementen, of we nu willen of niet: mooie muziek, leuke mensen en een goeie preek. Dat zijn gouden ingredienten! Zowel christenen voelen zich in zo'n omgeving thuis, maar het is ook voor christenen heel aantrekkelijk om niet-christenen naartoe mee te nemen."

Buurman
Het zit Rik hoog dat dit vaak niet wordt toegepast. "De grootste tragedie van christelijk Nederland is dat christenen hun buurman niet durven mee te nemen naar de kerk. Ik vind het bijna knap dat christenen de mooiste boodschap van de wereld hebben en die boodschap vaak toch zo slecht over weten te brengen. Dat is de meest trieste werkelijkheid van het christendom in Nederland, vind ik. Meeste christenen durven hun ongelovige buurman niet mee naar de kerk te nemen.

Veel kerkdiensten maakt mensen niet opener voor God, maar juist geslotener. Ze hebben eerder het gevoel van: wat een stelletje gekken, dan het gevoel van: wat een bijzondere mensen.

"Kennelijk kun je de mooiste boodschap van de wereld hebben zonder dat dat weet te landen bij mensen. Als je de geschiedenis van Mozes, Elia en Johannes de doper in tien minuten even noemt, moet je niet raar staan te kijken als mensen je niet kunnen volgen.."

"Ik ben soms echt als de dood dat als ik een ongelovige vriend of vriendin uitnodig naar de kerk dat er dan iemand die mensen binnen 15 minuten heeft bedolven onder een spervuur van helprediking, de laatste eindtijdtheorieen of heeft gezegd dat je niet gelovig kunt zijn en van Jan Smit kunt houden."

"Over hel of eindtijd mag misschien allemaal waar zijn, maar de manier waarom je vertelt en hoe het dan landt, zijn ze niet bewust van."

"Mensen als Bottenbley begrijpen ene kant Bijbel en wat ons vertellen heeft, maar aan de andere kant hoe aansluit mensen niets hebben met geloof."

Maakbaar
Jeffrey begrijpt het, maar plaatst wel een kanttekening. "Schuilt er niet een gevaar in? De suggestie kan er uit voortkomen dat het maakbaar is."

Rik: "Ik kan na jaren CIP.nl zeggen dat het in zekere zin wel zo maakbaar is. Ik zie het heel nuchter, dat de manier van communiceren met het boerenverstand doorslaggevend is. Een goede pianist werkt beter dan de valszingende Truus met de slechtgestemde gitaar van Gijs. Misschien is het niet zo geestelijk gedacht, maar zo werkt het wel. Als je een film kijkt en het is heel slecht gefilmd, dan pik je de boodschap ook minder snel op."

Voor het hele fragment en context, luister vanaf minuut 23:36

Praatmee

Beluister onze podcast

#395 Jeffrey & ds. Bas van der Graaf over een stille opwekking: zijn kerken er klaar voor?
Of beluister op:

Meerartikelen

Kerkgebouw
Nieuws

Nieuwe predikant voor gereformeerde gemeente Oosterland: ds. M. G. van Middendorp

De gereformeerde gemeente te Oosterland mag binnenkort een nieuwe predikant verwelkomen. Ds. M. G. van Middendorp heeft het op hem uitgebrachte beroep aangenomen. In de Zeeuwse gemeente volgt hij ds. J. van Belzen op. Laatstgenoemde predikant overlee

Ds. W. M. Mulder
Nieuws

HHG Nijkerk brengt beroep uit op ds. W. M. Mulder uit Springford

De hersteld hervormde gemeente te Nijkerk, in combinatie met Hoevelaken en Nijkerkerveen, heeft een beroep uitgebracht op ds. W. M. Mulder (foto). In de Veluwse gemeente moet Mulder ds. N. A. Donselaar opvolgen. Laatstgenoemde predikant nam in 2021 a

Iraanse vlag leeuw en zon
Nieuws

Christelijke organisatie Transform Iran hoopt op regimechange: "Gebeden worden verhoord"

De spanningen in het Midden-Oosten zijn opnieuw geëscaleerd nadat Amerikaanse en Israëlische strijdkrachten gecoördineerde aanvallen uitvoerden op Iraanse doelen. Israëlische functionarissen omschrijven de operatie als een preventieve actie, bedoeld

Iran-oorlog
Nieuws

Christenen bidden voor vrijheid na dood Iraanse leider Khamenei

Christenen over de hele wereld bidden voor een nieuwe en betere toekomst voor Iran, een toekomst die religieuze vrijheid garandeert. Aanleiding is de dood van de Opperste Leider van het land, ayatollah Ali Khamenei. Hij werd gedood tijdens een milita

Jan Pool
Podcast

Jan Pool over leven en sterven: "Ik ben voorbereid als genezing niet komt"

Zijn ziekte heeft Jan Pool geleerd om meer te relativeren. Hij leeft alsof hij nog een hele toekomst voor zich heeft, maar weet ook dat die zekerheid er niet is, zo maakt de spreker duidelijk in de Cvandaag podcast. "Ik ben voorbereid als genezing ni

dr. Munther Isaac
Nieuws

Palestijnse predikant kritisch op PKN-bezoek aan Israël

De Palestijnse predikant dr. Munther Isaac (foto) uit scherpe kritiek op de Protestantse Kerk in Nederland (PKN). In een opiniebijdrage stelt hij dat Europese kerken, waaronder de PKN, wel spreken over luisteren, maar weigeren de werkelijkheid in Gaz

Canadese vlag
Nieuws

Christen krijgt torenhoge boete na online berichten over verschillen man en vrouw

Een christelijke man uit Canada heeft een flinke boete opgelegd gekregen nadat hij zich via sociale media uitsprak over de verschillen tussen man en vrouw. Volgens het tribunaal, die deze kwestie beoordeelde, zou de man met zijn uitspraken meerdere c

Ds. P. de Vries
Video

HHK-predikant wijst op noodzaak avondmaalsdeelname: "Je hebt de Dokter nodig"

"De gang naar het avondmaal is een belijdenis waarmee je belijdt dat je de Heere toekomt. Maar er is ook een andere belijdenis die nog wel eens vergeten wordt: je gaat naar de Dokter", aldus ds. P. de Vries. De emerituspredikant uit de HHK schoof onl

Meerartikelen

Pakistan
Nieuws

14-jarige christelijke jongen in Pakistan ontvoerd en gedwongen bekeerd

In de Pakistaanse hoofdstad Lahore is een 14-jarige christelijke jongen vermoedelijk gedwongen bekeerd tot de islam en tegen zijn wil in vastgehouden. Dat melden bronnen aan Morning Star News. Jameel Masih werd het slachtoffer van zijn eigen baas. Om

prof. dr. M. J. Paul
Nieuws

Refoweb-vragensteller wijst op 'vermoeiende discussie' rondom (Herziene) Statenvertaling

De discussie over Bijbelvertalingen blijft sommige christenen bezighouden. Vooral het gebruik van de Statenvertaling en de Herziene Statenvertaling roept vragen op. Op Refoweb kwam onlangs een vraag binnen van iemand die vermoeid raakt van deze voort

Farshid Seyed Mehdi
Opinie

Nu Khamenei dood is, begint de echte strijd om Iran

De dood van ayatollah Ali Khamenei voelt voor veel mensen als een eindpunt. Voor mij niet. Voor mij is het het begin van iets dat veel dieper gaat. De luchtaanvallen die hem en andere topfiguren van het regime hebben uitgeschakeld, hebben wereldwijd

Ali Khamenei
Analyse

Ondanks Khamenei bekeerden Iraniërs zich massaal tot Jezus: 5 vragen en antwoorden

Iran geldt al decennia als één van de strengste islamitische landen ter wereld. Onder leiding van ayatollah Ali Khamenei werd religie niet alleen een persoonlijke overtuiging, maar ook staatsideologie. Toch gebeurt er iets opmerkelijks. Juist in dit

Jeffrey Schipper
Hoofdredactioneel commentaar

Duivels regime in Iran onder vuur: wat betekent dit voor christenen?

De militaire escalatie in Iran heeft het Midden-Oosten opnieuw in vuur en vlam gezet. De gezamenlijke operatie van Israël en de Verenigde Staten roept politieke én geestelijke vragen op. Voor veel gelovigen raakt dit conflict meer dan alleen geopolit

Oorlog Iran
Nieuws

Hoe ChristenUnie en SGP reageren op oorlog in Iran

De plotselinge militaire escalatie in Iran houdt ook Nederlandse christelijke politici bezig. ChristenUnie-leider Mirjam Bikker en SGP-Kamerleden Diederik van Dijk en Chris Stoffer spraken zich vandaag uit over de situatie, nadat de Verenigde Staten

Martin Mans - ds. K. H. Bogerd - ds. E. Boogert
Video

Zangmiddag voor Jeruzalem met Martin Mans en ds. Bogerd trekt volle kerk in Jaarsveld

Begin deze maand vond in de hervormde kerk van Jaarsveld een zangmiddag plaats voor jong en oud. Tijdens de middag stond het thema 'De vrede van Jeruzalem/Jaarsveld' centraal. Ds. E. Boogert vertelde over zijn werkzaamheden voor de CAMA Zending in Is

Donald Trump
Nieuws

Trump aangespoord tot actie nu Armeense regering druk op Apostolische Kerk opvoert

Internationale mensenrechtenorganisaties roepen president Donald Trump en zijn regering op om in actie te komen tegen de Armeense regering. Zij maken zich zorgen over de toenemende druk op de Armeens-Apostolische Kerk en waarschuwen dat Armenië een a

Jonathan (HVC)
Video

Terugkijken: HVC-medewerker Jonathan over de actie 'Plant een Bijbel'

Ondanks alle fysieke en digitale evangelisatie zijn er nog altijd miljoenen mensen die nog nooit van het evangelie gehoord hebben. Daarom organiseert Stichting Hulp Vervolgde Christenen de actie 'Plant een Bijbel'. Met deze actie worden Bijbels versp

Ds. D. J. Diepenbroek
Video

Ds. Diepenbroek (HHK) vraagt toehoorders of ze een groot ego hebben

Mensen met grote ego's kunnen soms enorme schade aanrichten, zo stelde ds. D. J. Diepenbroek (HHK) in een preek over Richteren 12. Aan de hand van de botsing tussen Jefta en de stam van Efraïm waarschuwde hij voor de gevolgen van gekrenkte eer en tro

Ds. Ron van der Spoel
Video

Ron van der Spoel wijst in gebedsvlog op de aanwezigheid van engelen in ons leven

In deze gebedsvlog behandelt Ron van der Spoel Psalm 91. Deze psalm typeert hij 'als een lied voor onderweg.' De predikant vertelt onder meer dat zijn vader de psalm altijd las voordat het gezin op vakantie ging en hoe de woorden uit diezelfde psalm

Psalm 13
Video

Luister naar deze prachtige pianobewerking van Psalm 13 door Gerrit Koele

'Neen, 't zal zich in Uw heil verblijden. Ik zal den HEER mijn lofzang wij - den, Die mij genadig bijstand biedt.' Deze woorden zijn afkomstig uit het vijfde vers van Psalm 13. Organist, pianist en componist Gerrit Koele deelde onlangs op zijn YouTub