"Triest dat christenen het evangelie zo slecht weten te verpakken" - Rik en Jeffrey Podcast

Dagelijks leven 20 augustus 2018
voorganger

Orlando Bottenbley heeft zijn kerk in Drachten zien groeien van 60 man naar meer dan 3000. Nu is hij in Amsterdam met een nieuwe kerk begonnen en dat was voor cip.nl reden om hem op te zoeken. Wat bleek? Zijn kerk is alweer bijna verdrievoudigd in 10 maanden tijd! Jeffrey en Rik praten hierover in de cip-podcast.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.

Luister het fragement vanaf minuut 23:36

Volgens het artikel zijn er veel niet-gelovigen tot geloof gekomen, maar Rik vult aan dat er ook mensen heen gaan voor de persoon Orlando. "Dat zag je in Tholen ook vaak. Als er een populaire dominee kwam, dan zat de kerk stampvol. Terwijl bij een beginnende predikant bleef de helft thuis."

Rik heeft een idee hoe het komt dat de kerk van Bottenbley elke keer groeit. "Wanneer komt er groei? Dat zijn drie elementen, of we nu willen of niet: mooie muziek, leuke mensen en een goeie preek. Dat zijn gouden ingredienten! Zowel christenen voelen zich in zo'n omgeving thuis, maar het is ook voor christenen heel aantrekkelijk om niet-christenen naartoe mee te nemen."

Buurman
Het zit Rik hoog dat dit vaak niet wordt toegepast. "De grootste tragedie van christelijk Nederland is dat christenen hun buurman niet durven mee te nemen naar de kerk. Ik vind het bijna knap dat christenen de mooiste boodschap van de wereld hebben en die boodschap vaak toch zo slecht over weten te brengen. Dat is de meest trieste werkelijkheid van het christendom in Nederland, vind ik. Meeste christenen durven hun ongelovige buurman niet mee naar de kerk te nemen.

Veel kerkdiensten maakt mensen niet opener voor God, maar juist geslotener. Ze hebben eerder het gevoel van: wat een stelletje gekken, dan het gevoel van: wat een bijzondere mensen.

"Kennelijk kun je de mooiste boodschap van de wereld hebben zonder dat dat weet te landen bij mensen. Als je de geschiedenis van Mozes, Elia en Johannes de doper in tien minuten even noemt, moet je niet raar staan te kijken als mensen je niet kunnen volgen.."

"Ik ben soms echt als de dood dat als ik een ongelovige vriend of vriendin uitnodig naar de kerk dat er dan iemand die mensen binnen 15 minuten heeft bedolven onder een spervuur van helprediking, de laatste eindtijdtheorieen of heeft gezegd dat je niet gelovig kunt zijn en van Jan Smit kunt houden."

"Over hel of eindtijd mag misschien allemaal waar zijn, maar de manier waarom je vertelt en hoe het dan landt, zijn ze niet bewust van."

"Mensen als Bottenbley begrijpen ene kant Bijbel en wat ons vertellen heeft, maar aan de andere kant hoe aansluit mensen niets hebben met geloof."

Maakbaar
Jeffrey begrijpt het, maar plaatst wel een kanttekening. "Schuilt er niet een gevaar in? De suggestie kan er uit voortkomen dat het maakbaar is."

Rik: "Ik kan na jaren CIP.nl zeggen dat het in zekere zin wel zo maakbaar is. Ik zie het heel nuchter, dat de manier van communiceren met het boerenverstand doorslaggevend is. Een goede pianist werkt beter dan de valszingende Truus met de slechtgestemde gitaar van Gijs. Misschien is het niet zo geestelijk gedacht, maar zo werkt het wel. Als je een film kijkt en het is heel slecht gefilmd, dan pik je de boodschap ook minder snel op."

Voor het hele fragment en context, luister vanaf minuut 23:36

Praatmee

Beluister onze podcast

#361 Jeffrey & Andries Knevel over SGP-vrouwen, de nieuwe paus en het Joodse volk
Of beluister op:
Luister naar
0:00

Meerartikelen

Vladimir zit op school
Levensverhaal

Vlad (10) heeft autisme: "Welke kansen heeft mijn kind?"

Kinderen met een beperking krijgen in Moldavië geen kans om zich te ontwikkelen. Sterker nog: ze worden weggestopt. Geïsoleerd. Ook de 10-jarige Vlad bleef lange tijd bij zijn alleenstaande moeder. Hij heeft een zware vorm van autisme. “Er was geen e

Jeremy Clarkson
Nieuws

Engelse tv-presentator stelt dat westers christendom in gevaar is door lage geboortecijfers

Voormalig Top Gear-presentator Jeremy Clarkson heeft in zijn column in The Sun zijn zorgen uitgesproken over de toekomst van het christendom. Dat meldt Christian Today. Volgens de Brit dreigt het geloof in het Westen langzaam te verdwijnen door een s

Ds. C. P. de Boer
Video

CGK-predikant vraagt kerkgangers hoe ze hun vrije tijd besteden: "Leest u nog wel eens?"

"Hoe besteedt u uw vrije tijd? Leest u nog wel eens een goed, christelijk boek?", die vragen stelde ds. C. P. den Boer onlangs in een preek. De christelijk gereformeerde predikant wijst op het feit dat een hoop mensen tegenwoordig stellen dat ze nauw

Wilkin van de Kamp
Video

Wilkin van de Kamp stelt dat kerken soms te druk zijn met geschreven en ongeschreven regels

"Wat kunnen we toch druk zijn met met de geschreven en ongeschreven kerkregels die de kudde bij elkaar moeten houden en die haar dienen te beschermen, terwijl het enige wat we echt nodig hebben een bron van levend water is", stelt spreker Wilkin van

Jan de Wit
Video

Terugkijken: Jan de Wit beantwoordt Refoweb-vragen

Jan de Wit, voormalig docent Engels en godsdienst, is tegenwoordig voltijds theologiestudent aan het Hersteld Hervormd Seminarie en pastoraal medewerker in diverse hersteld hervormde gemeenten. Op Refoweb beantwoordt hij regelmatig geloofsvragen van

Psalmen Challenge
Podcast

Psalmen Challenge: in deze podcast bespreken christenen Psalm 68

Symfonie van het hart is de psalmenchallenge die jou voorziet van alles wat je nodig hebt om het hele psalmenboek uit de Bijbel door te gaan. Teun van der Leer, Remko Ongersma en Peter Kruijt, de initiatiefnemers van de Psalmen Challenge, bespreken s

Chris Develing
Nieuws

Boodschap voor pro-Palestina demonstranten: wees consequent

Activist Frank van der Linde verwoordde deze week op X wat veel van zijn medestanders ook vinden: je mag demonstreren op de plek van de Nationale Dodenherdenking en daarbij schreeuwen. De arrestatie van een paar activisten die precies dat deden, vind

Ursela von der Leyen
Nieuws

Europese Commissie zegt benoeming speciaal EU-gezant geloofsvrijheid toe

Ursula von der Leyen heeft toegezegd een nieuwe speciaal EU-gezant voor geloofsvrijheid te benoemen. Deze toezegging deed ze maandag in een brief aan de co-voorzitters van de intergroep geloofsvrijheid: de Slowaakse Miriam Lexmann (EVP) en Bert-Jan R

Meerartikelen

Gebedsnacht
Positief nieuws

2.000 Britse jongeren komen tijdens gebedsnacht in kerk bijeen om God te zoeken

In het Verenigd Koninkrijk (VK) lijkt iets bijzonders gaande. Steeds meer jonge mensen keren terug naar de kerk, op zoek naar genezing, vrijheid en ontmoeting met God. Afgelopen weekend kwamen ruim 2.000 jongeren samen in Londen voor een nacht van ge

Mozambique
Nieuws

Christenen in Mozambique lijden onder islamitisch geweld

Christenen in Mozambique lijden zwaar onder terroristische aanvallen van islamitische milities. Dat schrijft Kerk in Nood dat in het land actief is en probeert de lokale bevolking de helpen. De afgelopen dagen zijn er meerdere aanvallen geweest. Het

Pausmobiel
Nieuws

Pausmobiel wordt omgebouwd tot mobiele kliniek voor kinderen in Gaza

Een bijzondere wens van de vorige maand overleden paus Franciscus krijgt binnenkort vorm: zijn voormalige pausmobiel wordt omgebouwd tot mobiele kliniek voor zieke en gewonde kinderen in Gaza. Mobiele kliniek moet half mei operationeel zijnDe transfo

Frank Damazio
Nieuws

Voormalig megakerkleider en auteur Frank Damazio (75) overleden

Frank Damazio, jarenlang voorganger van de City Bible Church (nu Mannahouse Church) in Portland, Oregon, is op 75-jarige leeftijd overleden. Dat maakte de kerkelijke gemeente maandagavond bekend op Facebook. 'Met een verslagen hart maken we het overl

Andries Knevel
Podcast

Waar moet de nieuwe paus aan voldoen? Andries Knevel antwoordt

Deze week vindt in Rome het conclaaf plaats. Verschillende kardinalen van de Rooms-Katholieke Kerk komen deze week samen om een nieuwe paus te kiezen. Waar moet een nieuwe paus aan voldoen? Op deze vraag geeft theoloog en journalist Andries Knevel an

Nigeria
Nieuws

Zes christenen vermoord in Nigeria: ‘We vrezen voor een nieuw bloedbad’

In Nigeria zijn afgelopen weekend opnieuw christenen het slachtoffer geworden van gewelddadige aanvallen. Islamitische Fulani-herders vielen op zaterdag 3 en zondag 4 mei twee christelijke dorpen aan in de deelstaat Plateau. Daarbij werden zes christ

Nirky en Jan
Interview

Zondag is Nirky Postema te gast in Hour of Power

Zondag is het Moederdag. In Hour of Power is Nirky Postema te gast. Ze wist dat ze geen kinderen kon krijgen. Dat ze zwanger werd, ervaart ze als een gebedsverhoring. Na 24 weken verliest ze echter haar kindje. Vervolgens gebeurt er iets wat nauwelij

Week van het Gezin
Persbericht

Week van het Gezin over verslavende werking van de smartphone

Met het thema ‘Scherm uit, gezin aan’ brengt de Week van het Gezin (11 t/m 17 mei 2025) een actueel onderwerp onder de aandacht. Uit onderzoek en enquêtes blijkt steeds duidelijker dat overmatig schermgebruik door kinderen en jongeren nadelige effect

Maarten van Rossem
Nieuws

Nieuw seizoen ‘Adieu God?’ met Maarten van Rossem, Angela Groothuizen en Rob Jetten

Vanaf zaterdag 10 mei krijgt het bekende interviewprogramma Adieu God? een prominenter uitzendtijdstip. Op de zaterdagavond om 20.05 uur gaat Tijs van den Brink wekelijks in gesprek met een bekende gast over geloof, ongeloof en alles er tussenin. In

Proponent J. P. Bredenhoff
Video

Prop. J. P. Bredenhoff wijst op listige werkwijze satan om christenen van het avondmaal te houden

"Die tegenstander wijst op de omstandigheden en zegt: 'Het wordt helemaal niks.' Maar u moet niet op de omstandigheden letten, maar op de Heere", aldus proponent J. P. Bredenhoff. In een recente preek vertelde de hervormde proponent op welke listige

Trump en Jan
Column

Trump als verlosser of antichrist: voor veel Amerikaanse christenen is er geen andere keuze

Is Donald J. Trump de antichrist of de verlosser? Het lijkt soms alsof er geen andere keuze meer is. De verdeeldheid onder Amerikaanse christenen is zelfs zo groot dat in sommige kerken niet meer gebeden wordt voor de president. Jan van den Bosch spr

Bert Noteboom
Interview

Bert Noteboom over zijn missie in Groningen: "We zijn een pluktuin van Gods liefde"

“Voor de Heere Jezus timmeren we niet zomaar een zaaltje.” Dat kreeg Bert Noteboom te horen toen hij kort na zijn verhuizing naar Groningen tegen iemand vertelde wat zijn plannen waren. Waar hun roeping begon met een vochtige boerderij, ziekte en ver