"Triest dat christenen het evangelie zo slecht weten te verpakken" - Rik en Jeffrey Podcast

Dagelijks leven 20 augustus 2018
voorganger

Orlando Bottenbley heeft zijn kerk in Drachten zien groeien van 60 man naar meer dan 3000. Nu is hij in Amsterdam met een nieuwe kerk begonnen en dat was voor cip.nl reden om hem op te zoeken. Wat bleek? Zijn kerk is alweer bijna verdrievoudigd in 10 maanden tijd! Jeffrey en Rik praten hierover in de cip-podcast.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.

Luister het fragement vanaf minuut 23:36

Volgens het artikel zijn er veel niet-gelovigen tot geloof gekomen, maar Rik vult aan dat er ook mensen heen gaan voor de persoon Orlando. "Dat zag je in Tholen ook vaak. Als er een populaire dominee kwam, dan zat de kerk stampvol. Terwijl bij een beginnende predikant bleef de helft thuis."

Rik heeft een idee hoe het komt dat de kerk van Bottenbley elke keer groeit. "Wanneer komt er groei? Dat zijn drie elementen, of we nu willen of niet: mooie muziek, leuke mensen en een goeie preek. Dat zijn gouden ingredienten! Zowel christenen voelen zich in zo'n omgeving thuis, maar het is ook voor christenen heel aantrekkelijk om niet-christenen naartoe mee te nemen."

Buurman
Het zit Rik hoog dat dit vaak niet wordt toegepast. "De grootste tragedie van christelijk Nederland is dat christenen hun buurman niet durven mee te nemen naar de kerk. Ik vind het bijna knap dat christenen de mooiste boodschap van de wereld hebben en die boodschap vaak toch zo slecht over weten te brengen. Dat is de meest trieste werkelijkheid van het christendom in Nederland, vind ik. Meeste christenen durven hun ongelovige buurman niet mee naar de kerk te nemen.

Veel kerkdiensten maakt mensen niet opener voor God, maar juist geslotener. Ze hebben eerder het gevoel van: wat een stelletje gekken, dan het gevoel van: wat een bijzondere mensen.

"Kennelijk kun je de mooiste boodschap van de wereld hebben zonder dat dat weet te landen bij mensen. Als je de geschiedenis van Mozes, Elia en Johannes de doper in tien minuten even noemt, moet je niet raar staan te kijken als mensen je niet kunnen volgen.."

"Ik ben soms echt als de dood dat als ik een ongelovige vriend of vriendin uitnodig naar de kerk dat er dan iemand die mensen binnen 15 minuten heeft bedolven onder een spervuur van helprediking, de laatste eindtijdtheorieen of heeft gezegd dat je niet gelovig kunt zijn en van Jan Smit kunt houden."

"Over hel of eindtijd mag misschien allemaal waar zijn, maar de manier waarom je vertelt en hoe het dan landt, zijn ze niet bewust van."

"Mensen als Bottenbley begrijpen ene kant Bijbel en wat ons vertellen heeft, maar aan de andere kant hoe aansluit mensen niets hebben met geloof."

Maakbaar
Jeffrey begrijpt het, maar plaatst wel een kanttekening. "Schuilt er niet een gevaar in? De suggestie kan er uit voortkomen dat het maakbaar is."

Rik: "Ik kan na jaren CIP.nl zeggen dat het in zekere zin wel zo maakbaar is. Ik zie het heel nuchter, dat de manier van communiceren met het boerenverstand doorslaggevend is. Een goede pianist werkt beter dan de valszingende Truus met de slechtgestemde gitaar van Gijs. Misschien is het niet zo geestelijk gedacht, maar zo werkt het wel. Als je een film kijkt en het is heel slecht gefilmd, dan pik je de boodschap ook minder snel op."

Voor het hele fragment en context, luister vanaf minuut 23:36

Praatmee

Beluister onze podcast

Studio C: Patrick & Jeffrey over de Opwekkingsconferentie, asielkoers ChristenUnie en Nigeriaanse christenen
Of beluister op:

Meerartikelen

Yvonne Koopman
Video

Alarmerend onderzoek: bijna de helft van alle Nederlandse ouders ervaren stress

Bijna de helft van alle Nederlandse ouders zou stress ervaren. Dat blijkt uit de vijfde editie van het onderzoeksrapport Staat van Gezinnen. Ouders zouden zich 'voortdurend overweldigd' voelen en 'angst voor de toekomst' zou zwaar op het gezinsleven

Ds. W. P. Emaus
Video

Ds. Emaus: "Jezus zoekt mensen waar keurige kerkgangers de neus voor ophalen"

De Heere Jezus is gekomen voor zondaren, voor mensen waar wij als keurige kerkgangers misschien wel zelfs de neus voor ophalen. Dat zei ds. W. P. Emaus onlangs in een preek over Mattheüs 4. De hervormde predikant uit Oud-Beijerland wees erop dat de H

CU-leider Mirjam Bikker
Podcast

Terugkijken: Augustinus-expert Paul van Geest schuift aan tafel bij Mirjam Bikker

CU-leider Mirjam Bikker lanceerde begin deze maand een nieuwe podcast: Aan tafel met.. Daarin gaat de christelijke politica in gesprek met interessante gasten die op de fractiegang voorbijkomen. In de podcast worden deze gesprekken voortgezet én verd

Willem Lingeman
Video

Videoboodschap Willem Lingeman: heeft God echtscheiding verboden?

'Gij zult niet echtbreken.' Op basis van deze woorden uit de Bijbel trekken veel christenen de conclusie dat echtscheiding door God is verboden. Willem Lingeman, auteur van 'Verbonden voor het Leven', behandelt deze kwestie in onderstaande video. Bek

Constant van den Heuvel
Podcast

Terugluisteren: historicus Constant van den Heuvel over de opkomst van Nazi-Duitsland

Begin deze maand was het 81 jaar geleden dat de Tweede Wereldoorlog ten einde kwam. In deze oorlog kwamen naar schatting tussen de zeventig en 85 miljoen mensen om het leven, meer dan zes miljoen Joden werden op afschuwelijke wijze gedood in de nazi-

Hessel en Coby Visser
Video

Hessel en Coby Visser nemen na 35 jaar afscheid van zendingswerk Botswana

De Christelijke Gereformeerde Kerken (CGK) hebben een bijzondere afscheidsvideo gepubliceerd van Hessel en Coby Visser, die na tientallen jaren zendingswerk afscheid namen van Botswana. Het echtpaar werkte sinds 1991 in het Afrikaanse land, waar zij

Kazachstan
Nieuws

Orthodoxe priester gedwongen opgenomen in inrichting in Kazachstan

Een geschorste orthodoxe priester uit Kazachstan werd begin dit jaar gearresteerd en isolement gevangen gehouden. Hij wordt beschuldigd van misdrijven, vermoedelijk vanwege zijn kritische houding tegenover de Russische inval in Oekraïne. Lokale media

indonesie
Nieuws

Moslims verstoren Indonesische kerkdienst en bedreigen kerkgangers

Een kerkdienst van de Prosperous Mission Church (GMS) in Indonesië is op zondag 24 mei verstoord door een groep boze moslims, waaronder leden van het Islamitische Jihad Front (FJI). Dat meldt Morning Star News. Het incident vond plaats in het nieuwe

Meerartikelen

Carla Dik-Faber
Interview

GroeneKerken lanceert Beginnersgids: "Duurzaamheid is geen bijzaak, maar de missie van de kerk"

Een kleine stap in de kerk kan een grote sprong zijn voor Gods schepping. Dat stelt Carla Dik-Faber, projectleider van GroeneKerken. Deze organisatie introduceert de Beginnersgids, een praktische handleiding om kerkgemeenschappen te mobiliseren voor

Dineke
Column

Wanneer 70 x 7 keer vergeven?

Vergeving is een krachtig begrip! Het is een groot geschenk, maar niet in elke relatie kan of mag dat geschenk op dezelfde manier gegeven worden. In sommige verhoudingen werkt het zelfs verstorend wanneer vergeving wordt gevraagd of verwacht, omdat h

Prop. dr. M. van Ittersum
Nieuws

Dr. M. van Ittersum treedt toe als krijgsmachtpredikant binnen PKN

Dr. M. (Matthijs) van Ittersum uit Markelo heeft een beroep aanvaard als krijgsmachtpredikant binnen de Protestantse Kerk in Nederland (PKN). Van Ittersum is sinds 2021 verbonden aan de Twentse School voor Theologie, waar hij als voorzitter actief is

Gereformeerde Bond verhuist
Nieuws

Gereformeerde Bond verhuist komende maand van Voorthuizen naar Ede

De Gereformeerde Bond binnen de Protestantse Kerk in Nederland (PKN) verhuist de komende maand van Voorthuizen naar Ede. Dat maakte de organisatie eerder deze week zelf bekend. De Gereformeerde Bond was sinds 2024 gevestigd in Voorthuizen, maar moet

Canada
Nieuws

Onderzoek stelt dat veel Canadese evangelicals afwijken van Bijbelse kernwaarheden

Veel Canadese evangelicals hebben opvattingen die niet overeenkomen met belangrijke Bijbelse leerstellingen. Dat zou blijken uit nieuw onderzoek van Ligonier Ministries Canada en Lifeway Research. Met de term evangelicals bedoelen de onderzoekers een

Clive Johnston
Nieuws

Noord-Ierse predikant gaat in hoger beroep na veroordeling om preek bij ziekenhuis

De Noord-Ierse predikant Clive Johnston (78) werd begin deze maand veroordeeld vanwege een openluchtpreek die hij in 2024 hield binnen de bufferzone van een ziekenhuis waar abortussen plaatsvinden. Johnston werd veroordeeld op basis van de zogeheten

cairo
Nieuws

Egyptische regering erkent 191 kerken, maar zorgen over ongelijke behandeling blijven

De Egyptische regering heeft op 19 mei de status van 191 kerken en aanverwante christelijke gebouwen officieel erkend. Met dit besluit, genomen tijdens een kabinetsvergadering onder leiding van premier Mustafa Madbouli, komt het totale aantal gelegal

Oscar Lohuis
Video

Komende zondag is evangelist Oscar Lohuis te gast in Hour of Power

Aanstaande zondag in Hour of Power staat de Zondag van de Vervolgde Kerk centraal, een bijzondere dag waarop veel kerken in Nederland en Vlaanderen aandacht besteden aan christenvervolging. Wereldwijd worden 386 miljoen christenen vervolgd om hun gel

Ds. P. den Ouden
Video

Ds. Den Ouden: "Ons tobben en twijfelen kan soms te maken hebben met eigenwijsheid"

"Ons tobben en twijfelen kan soms ook wel een beetje te maken hebben met eigenwijsheid. Dat je zegt: 'Als de Heere gaat werken, dan moet het wel zus en zo. Als het niet zus of zo gaat, dan houdt het op voor mij.' Dat is eigenwijsheid en laten we daar

Mozambique
Nieuws

Christenen gedood en kerken verwoest bij aanvallen in Noord-Mozambique

Bij recente aanvallen, naar verluidt uitgevoerd door islamistische militanten in het noorden van Mozambique, zijn zeker negen mensen om het leven gekomen en diverse kerken vernield. Dit blijkt uit meldingen van kerkelijke groeperingen en hulporganisa

Bijbelstudie
Persbericht

Royal Mission organiseert discipelschapsconferentie in Veenendaal

De christelijke organisatie Royal Mission organiseert op 5 en 6 juni een tweedaagse conferentie over discipelschap in Veenendaal. Met het thema ‘Wij volgen Jezus’ willen de organisatoren christenen aansporen om geestelijk te groeien en anderen mee te

Henk Jochemsen en Willien van Wieringen
Briefwisseling

Slotbrief Willien van Wieringen: 'Queertheologie kan oefening zijn in anders Bijbellezen'

In zijn slotbrief stelde prof. dr. Henk Jochemsen dat queertheologie een duidelijke agenda heeft en geen goede bijdrage vormt aan het bredere theologische gesprek. In deze laatste reactie blikt dr. Willien van Wieringen terug op de briefwisseling. Zi