"Triest dat christenen het evangelie zo slecht weten te verpakken" - Rik en Jeffrey Podcast

Dagelijks leven 20 augustus 2018
voorganger

Orlando Bottenbley heeft zijn kerk in Drachten zien groeien van 60 man naar meer dan 3000. Nu is hij in Amsterdam met een nieuwe kerk begonnen en dat was voor cip.nl reden om hem op te zoeken. Wat bleek? Zijn kerk is alweer bijna verdrievoudigd in 10 maanden tijd! Jeffrey en Rik praten hierover in de cip-podcast.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.

Luister het fragement vanaf minuut 23:36

Volgens het artikel zijn er veel niet-gelovigen tot geloof gekomen, maar Rik vult aan dat er ook mensen heen gaan voor de persoon Orlando. "Dat zag je in Tholen ook vaak. Als er een populaire dominee kwam, dan zat de kerk stampvol. Terwijl bij een beginnende predikant bleef de helft thuis."

Rik heeft een idee hoe het komt dat de kerk van Bottenbley elke keer groeit. "Wanneer komt er groei? Dat zijn drie elementen, of we nu willen of niet: mooie muziek, leuke mensen en een goeie preek. Dat zijn gouden ingredienten! Zowel christenen voelen zich in zo'n omgeving thuis, maar het is ook voor christenen heel aantrekkelijk om niet-christenen naartoe mee te nemen."

Buurman
Het zit Rik hoog dat dit vaak niet wordt toegepast. "De grootste tragedie van christelijk Nederland is dat christenen hun buurman niet durven mee te nemen naar de kerk. Ik vind het bijna knap dat christenen de mooiste boodschap van de wereld hebben en die boodschap vaak toch zo slecht over weten te brengen. Dat is de meest trieste werkelijkheid van het christendom in Nederland, vind ik. Meeste christenen durven hun ongelovige buurman niet mee naar de kerk te nemen.

Veel kerkdiensten maakt mensen niet opener voor God, maar juist geslotener. Ze hebben eerder het gevoel van: wat een stelletje gekken, dan het gevoel van: wat een bijzondere mensen.

"Kennelijk kun je de mooiste boodschap van de wereld hebben zonder dat dat weet te landen bij mensen. Als je de geschiedenis van Mozes, Elia en Johannes de doper in tien minuten even noemt, moet je niet raar staan te kijken als mensen je niet kunnen volgen.."

"Ik ben soms echt als de dood dat als ik een ongelovige vriend of vriendin uitnodig naar de kerk dat er dan iemand die mensen binnen 15 minuten heeft bedolven onder een spervuur van helprediking, de laatste eindtijdtheorieen of heeft gezegd dat je niet gelovig kunt zijn en van Jan Smit kunt houden."

"Over hel of eindtijd mag misschien allemaal waar zijn, maar de manier waarom je vertelt en hoe het dan landt, zijn ze niet bewust van."

"Mensen als Bottenbley begrijpen ene kant Bijbel en wat ons vertellen heeft, maar aan de andere kant hoe aansluit mensen niets hebben met geloof."

Maakbaar
Jeffrey begrijpt het, maar plaatst wel een kanttekening. "Schuilt er niet een gevaar in? De suggestie kan er uit voortkomen dat het maakbaar is."

Rik: "Ik kan na jaren CIP.nl zeggen dat het in zekere zin wel zo maakbaar is. Ik zie het heel nuchter, dat de manier van communiceren met het boerenverstand doorslaggevend is. Een goede pianist werkt beter dan de valszingende Truus met de slechtgestemde gitaar van Gijs. Misschien is het niet zo geestelijk gedacht, maar zo werkt het wel. Als je een film kijkt en het is heel slecht gefilmd, dan pik je de boodschap ook minder snel op."

Voor het hele fragment en context, luister vanaf minuut 23:36

Praatmee

Beluister onze podcast

#390 Elisabeth van Zijl en Carolien Pape over hun diepe worsteling, geloofsreis en bevrijdingsproces
Of beluister op:

Meerartikelen

Portland
Nieuws

Rechter buigt zich over vraag of Amerikaanse moeder haar dochter (12) mee naar de kerk mag nemen

Het Hooggerechtshof in de Amerikaanse staat Maine buigt zich de komende weken over de vraag of een moeder haar 12-jarige dochter mee naar de kerk mag nemen en haar mag laten omgaan met haar vrienden uit de kerk. Het was de vraag in december 2024: mag

Supporters in de Kuip
Positief nieuws

Terugkijken: christelijke Feyenoord-supporters getuigen van Gods ingrijpen

In een video van Rijnmond getuigen verschillende Feyenoord-supporters, de Christelijke Kameraden, van hun geloof in God. Ze deelden kerstpakketten uit aan supporters in nood en getuigen van hun geloof: "Feyenoord is lang mijn enige geloof geweest. Ma

Ds. W. Visscher
Video

Is gehoorzaamheid aan God een leven zonder vreugde? Ds. Visscher antwoordt

Vaak leeft de gedachte dat gehoorzaamheid aan God het plezier uit het leven wegneemt. Alsof Gods wil ons bestaan kleiner en somberder maakt. Maar legt deze gedachte niet iets bloots van ons eigen vermaak? En is die wel verbonden aan wat God goed noem

Nieuws scrollen
Redactie

Onderzoek: veel Nederlanders mijden oorlogsnieuws, maar betrokkenheid blijft groot

Bijna de helft van de Nederlanders klikt nieuws over oorlogen en rampen liever weg. Dat blijkt uit onderzoek van noodhulporganisatie ZOA, uitgevoerd door PanelWizard. Vooral onder jongvolwassenen is de neiging groot om oorlogsberichtgeving te vermijd

De Bron
Persbericht

Nieuwe Protestantse gemeente ‘De Goede Herder’ van start in Assen: “Een teken van hoop”

Terwijl in Nederland veel kerken te maken hebben met krimp en sluiting, klinkt er in Assen een hoopvol tegengeluid. Per 1 januari 2026 krijgt de geloofsgemeenschap De Goede Herder de officiële status van Protestantse Kerk in Nederland (PKN) gemeente

Kinderen uit Guinee-Bissau
Interview

Veldwerker Ria Hogendoorn: "Met Gods hulp kun je meer doen dan gedacht"

Ria Hogendoorn bereidt zich voor op haar uitzending naar Guinee-Bissau, waar ze gaat werken op project Jedidja. Op dit moment is Ria weer terug in Nederland, na een vrijwilligersperiode van anderhalf jaar in Afrika. Ze hoopt over enkele maanden als v

opstanding Jezus
Boekfragment

De opstanding van Jezus: feit of fictie? De wetenschap weegt mee

Nadat Jezus ter dood veroordeeld was, werd Hij volgens de Romeinse gebruiken van zijn kleding ontdaan en gegeseld, voor Hij gekruisigd werd. Gezien de wreedheid van de geseling en ook de daaropvolgende kruisiging en het doorstoken worden met een spee

Lydia en Gerard de Groot
Boekfragment

Hoe Lucifer viel: de oorsprong van strijd in de geestelijke wereld

‘U, toonbeeld van volkomenheid, vol wijsheid en volmaakt van schoonheid, u was in Eden, de hof van God. Allerlei edelgesteente was uw sieraad… Het werk van uw tamboerijnen en uw fluiten was bij u. Op de dag dat u geschapen werd, waren ze gereed’, zo

Meerartikelen

Irmgard Averesch
Opinie

Wat is anno 2025 het ongeboren kind nog waard?

Het jaar 2025 ligt al weer bijna achter ons. Een jaar waarin opnieuw ongeveer 40.000 kinderen zijn gedood door de abortusindustrie. 40.000 levens alleen al in Nederland, die niet de kans kregen om uit te groeien tot mensen met een toekomst. Als we ki

Oeganda
Nieuws

Evangelist (42) vermoord na dialoog tussen moslims en christenen

Moslimextremisten in Oeganda hebben op 12 december een evangelist (42) vermoord nadat hij deelnam een een dialoog tussen moslims en christenen. Volgens kerkleiders werd de sfeer vijandig toen verschillende moslims zich in het openbaar tot het christe

Levensreddende hulpdienst
Positief nieuws

Levensreddende hulpdienst: christenen en Joden slaan de handen ineen

In een tijd waarin Israël te maken heeft met terreur en het verlies van vele militairen, groeit de verbondenheid tussen christenen en Joden. Dat wordt zichtbaar in de steun aan Magen David Adom, de nationale hulpdienst van Israël. Deze organisatie ve

Nico van der Voet
Podcast

Theoloog heeft boodschap voor evangelischen én gereformeerden: “Erken dat de ander een punt heeft”

Theoloog Nico van der Voet pleit in de Cvandaag podcast voor een veel eerlijker én vrijmoediger gesprek over de doop. Niet door muren te bouwen tussen baptisten, evangelischen en gereformeerden, maar door te erkennen dat iedere traditie sterke kanten

Daniël en Mirjam Krol
Interview

Ouders van de vermiste Yoran Krol hielden vast aan God: “We laten elkaar en God niet los”

“Yorans fiets staat midden op de brug en diep van binnen voelde ik dat ons leven vanaf dat moment veranderd was.” In de laatste uitzending van dit jaar van Hour of Power vertelden Daniël en Mirjam Krol afgelopen zondag hoe de vermissing van hun zoon

Ds. G. van Zanden
Video

Ds. Van Zanden vraagt luisteraars wat ze zullen zeggen als ze God ontmoeten

'Wat zul je zeggen als je voor God komt te staan?', die vraag stelde ds. G. van Zanden onlangs in een preek. De hervormde predikant preekte over Amos 4 waar de profeet zegt: 'Zo schik u, o Israël! om uw God te ontmoeten.' De predikant wees zijn toeho

Wilkin van de Kamp
Video

Wilkin van de Kamp vertelt waarom snelle geestelijke groei niet Gods werkwijze is

Als mensen willen we graag snelle groei en snelle oplossingen. Of dit nu onze carrière betreft, onze relaties met mensen of onze wens om in korte tijd veel overgewicht te verliezen. Geestelijk gezien is het niet anders, constateert Wilkin van de Kamp

De mikwe uit Jeruzalem
Nieuws

Vondst in Jeruzalem: ritueel bad uit laatste jaar van tweede tempel

Tijdens opgravingen in Jeruzalem hebben archeologen een bijzondere vondst gedaan: een in rotsen gehouwen mikwe die nog bestond in de laatste dagen van de tweede tempel. De opgraving van het rituele bad werpt meer licht op de vernietiging van Jeruzale

Inloophuis Rotterdam Delfshaven
Persbericht

Inloophuis opent deuren op nieuwe locatie in hart van Rotterdam Delfshaven

Een vertrouwde plek in Rotterdam Delfshaven krijgt een nieuw hoofdstuk: deze maand verhuisde Inloophuis De Brug naar de Spanjaardstraat. Na 34 jaar van groei, ontmoeting en ondersteuning kiest het inloophuis voor een locatie die nog beter aansluit bi

Jan Braal
Dagelijks leven

Als je eenmaal op straat leeft, verandert er iets fundamenteels

Soms komt er iemand binnenlopen bij onze inloop in Rotterdam en weet je meteen: dit wordt een ontmoeting die je bijblijft. Zo was het met Evan, schrijft Jan Braal, veldwerker bij Stichting Ontmoeting. Een man met een verleden vol geweld, misbruik en

Dr. Michael Mulder
Interview

Theoloog Michael Mulder: “Gods trouw aan Israël is ook onze hoop”

Volgens dr. Michael Mulder kunnen christenen het Nieuwe Testament niet begrijpen zonder de blijvende verbondenheid tussen God en Israël te erkennen. “Als God zijn belofte aan Israël zou intrekken, hoe zeker kan ik dan zijn van zijn belofte aan mij?”

Erik Bakker
Column

De vergeten oorsprong van ‘gender’: waarom christenen alert moeten zijn

In onze hedendaagse samenleving worden we overspoeld met nieuwe ideeën over identiteit, seksualiteit en gender. Wat ooit glashelder leek, namelijk dat God de mens schiep als man en vrouw, staat nu ter discussie. Maar hoe zijn we op dit punt beland? A