"Triest dat christenen het evangelie zo slecht weten te verpakken" - Rik en Jeffrey Podcast

Dagelijks leven 20 augustus 2018
voorganger

Orlando Bottenbley heeft zijn kerk in Drachten zien groeien van 60 man naar meer dan 3000. Nu is hij in Amsterdam met een nieuwe kerk begonnen en dat was voor cip.nl reden om hem op te zoeken. Wat bleek? Zijn kerk is alweer bijna verdrievoudigd in 10 maanden tijd! Jeffrey en Rik praten hierover in de cip-podcast.

- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via iTunes.
- Beluister het gesprek in de CIP Podcast via Stitcher.

Luister het fragement vanaf minuut 23:36

Volgens het artikel zijn er veel niet-gelovigen tot geloof gekomen, maar Rik vult aan dat er ook mensen heen gaan voor de persoon Orlando. "Dat zag je in Tholen ook vaak. Als er een populaire dominee kwam, dan zat de kerk stampvol. Terwijl bij een beginnende predikant bleef de helft thuis."

Rik heeft een idee hoe het komt dat de kerk van Bottenbley elke keer groeit. "Wanneer komt er groei? Dat zijn drie elementen, of we nu willen of niet: mooie muziek, leuke mensen en een goeie preek. Dat zijn gouden ingredienten! Zowel christenen voelen zich in zo'n omgeving thuis, maar het is ook voor christenen heel aantrekkelijk om niet-christenen naartoe mee te nemen."

Buurman
Het zit Rik hoog dat dit vaak niet wordt toegepast. "De grootste tragedie van christelijk Nederland is dat christenen hun buurman niet durven mee te nemen naar de kerk. Ik vind het bijna knap dat christenen de mooiste boodschap van de wereld hebben en die boodschap vaak toch zo slecht over weten te brengen. Dat is de meest trieste werkelijkheid van het christendom in Nederland, vind ik. Meeste christenen durven hun ongelovige buurman niet mee naar de kerk te nemen.

Veel kerkdiensten maakt mensen niet opener voor God, maar juist geslotener. Ze hebben eerder het gevoel van: wat een stelletje gekken, dan het gevoel van: wat een bijzondere mensen.

"Kennelijk kun je de mooiste boodschap van de wereld hebben zonder dat dat weet te landen bij mensen. Als je de geschiedenis van Mozes, Elia en Johannes de doper in tien minuten even noemt, moet je niet raar staan te kijken als mensen je niet kunnen volgen.."

"Ik ben soms echt als de dood dat als ik een ongelovige vriend of vriendin uitnodig naar de kerk dat er dan iemand die mensen binnen 15 minuten heeft bedolven onder een spervuur van helprediking, de laatste eindtijdtheorieen of heeft gezegd dat je niet gelovig kunt zijn en van Jan Smit kunt houden."

"Over hel of eindtijd mag misschien allemaal waar zijn, maar de manier waarom je vertelt en hoe het dan landt, zijn ze niet bewust van."

"Mensen als Bottenbley begrijpen ene kant Bijbel en wat ons vertellen heeft, maar aan de andere kant hoe aansluit mensen niets hebben met geloof."

Maakbaar
Jeffrey begrijpt het, maar plaatst wel een kanttekening. "Schuilt er niet een gevaar in? De suggestie kan er uit voortkomen dat het maakbaar is."

Rik: "Ik kan na jaren CIP.nl zeggen dat het in zekere zin wel zo maakbaar is. Ik zie het heel nuchter, dat de manier van communiceren met het boerenverstand doorslaggevend is. Een goede pianist werkt beter dan de valszingende Truus met de slechtgestemde gitaar van Gijs. Misschien is het niet zo geestelijk gedacht, maar zo werkt het wel. Als je een film kijkt en het is heel slecht gefilmd, dan pik je de boodschap ook minder snel op."

Voor het hele fragment en context, luister vanaf minuut 23:36

Praatmee

Beluister onze podcast

Van Hart tot Hart #13: Theoloog Wim Dekker over wetticisme
Of beluister op:

Meerartikelen

Belder
Column

Zeven deugden: Ik denk dat ongelovigen niet bestaan

Na een zevendeelse columnserie over de hoofdzonden, gaat ds. J. Belder verder met een columnserie over de zeven deugden. En met welke deugd kan de predikant beter beginnen dan geloven? In onderstaande column legt Belder onder meer uit waarom er volge

Matthijs Schuurman en Mirjam Sterk
Nieuws

Hervormde predikant verdedigt veelgekritiseerde oproep minister Mirjam Sterk

Predikant Matthijs Schuurman begrijpt de kritiek op minister Mirjam Sterk, maar vindt dat haar oproep aan kerken om zich sterker maatschappelijk in te zetten een belangrijk punt raakt. In een uitgebreide reeks berichten op X schrijft hij dat hij Ster

Kerkdienst
Nieuws

Aantal geloofsdopen binnen Duits kerkverband in vier jaar met 76 procent gestegen

Het aantal geloofsdopen binnen de Duitse Bond van Vrije Evangelische Gemeenten (Bund Freier evangelischer Gemeinden, FeG) is de afgelopen jaren sterk gestegen. In vier jaar tijd nam het aantal dopelingen toe van 1.491 naar 2.624. Dat betekent een gro

Moeder en dochter
Nieuws

Hooggerechtshof Maine houdt verbod op kerkbezoek voor 13-jarig meisje in stand

Het Hooggerechtshof van de Amerikaanse staat Maine heeft unaniem een voogdijbesluit gehandhaafd waardoor een moeder haar 13-jarige dochter niet mee mag nemen naar de kerk. Ook mag zij haar dochter niet zelf Bijbelonderwijs geven, melden diverse Ameri

Pakistan
Nieuws

Christenen sterven in Pakistaanse riolen: islamitische politicus wil meer bescherming

Een Pakistaanse politicus wil schoonmakers en rioolwerkers beter beschermen tegen levensgevaarlijke arbeidsomstandigheden. Een groot deel van deze beroepsgroep bestaat uit christenen. Tientallen van hen zijn de afgelopen decennia omgekomen bij ongelu

nigeria
Nieuws

Nigeriaanse gouverneur verbiedt islamitische ‘politie’ die inwoners zou intimideren

De gouverneur van de Nigeriaanse deelstaat Plateau heeft opdracht gegeven de activiteiten van een vermeende islamitische zedenpolitie onmiddellijk te beëindigen. De groep zou inwoners van de stad Jos hebben geïntimideerd, lastiggevallen en afgeperst.

Wilkin van de Kamp
Video

Wilkin van de Kamp: "Een reeks teleurstellingen had me alle moed ontnomen"

"Jaren geleden zag ik het niet meer zitten om langer voorganger te zijn." Wilkin van de Kamp vertelt in een persoonlijke videoboodschap hoe hij na een reeks teleurstellingen besloot zijn bediening neer te leggen. Een onverwachte bemoediging van een b

pakistan
Nieuws

Twee christenen in Pakistan opgepakt wegens godslastering: doodstraf dreigt

Twee christelijke mannen zijn in Pakistan gearresteerd op verdenking van godslastering. Een veroordeling kan hun de doodstraf opleveren. De omgeving van de mannen trekt de beschuldigingen in twijfel en vermoedt dat persoonlijke conflicten een rol spe

Meerartikelen

gespreksgroep
Persbericht

SEM traint vertrouwenspersonen voor eerste opvang bij grensoverschrijdend gedrag

Stichting Evangelisch Meldpunt (SEM) organiseert op vrijdag 11 september een basistraining voor interne vertrouwenspersonen binnen evangelische kerken, gemeenten en christelijke organisaties. Tijdens de trainingsdag in Alblasserdam staat centraal hoe

Willem Ouweneel en Jeroen Koornstra
Briefwisseling

Vervolgbrief Willem Ouweneel: 'De wederkomst kan nog niet hebben plaatsgevonden'

'Een nieuwe tempel met offerdienst zou een gruwel zijn', stelde Jeroen Koornstra in zijn vorige brief. Via Cvandaag wisselt hij met prof. dr. Willem Ouweneel van gedachten over de eindtijd, Bijbelse profetieën en de wederkomst van Christus. In deze t

Prof. dr. Henk Jochemsen
Column

De marshmallowtest: Zelfbeheersing is geen persoonlijke prestatie

Is zelfbeheersing vooral een kwestie van karakter en wilskracht? Nieuwere onderzoeken naar de bekende marshmallowtest laten een ingewikkelder beeld zien. De thuissituatie, armoede en de stabiliteit waarin een kind opgroeit, blijken eveneens van grote

thuisabortus
Nieuws

SGP geschokt na kritisch IGJ-rapport over Thuisabortus.nl: "Waarom is niet ingegrepen?"

SGP-Kamerlid Diederik van Dijk reageert geschokt op een kritisch rapport van de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd (IGJ) over Thuisabortus.nl. De toezichthouder concludeert dat het onlineplatform op meerdere onderdelen niet voldeed aan wet- en regelg

Elisabeth Magazine
Column

Maakt geloven in God gelukkig?

Op YouTube moedigt inspirator Jaap Bressers mij aan: Creëer een geluksmomentje! Momentjes waardoor je je gelukkig voelt. Nou, dat lukt vandaag wel. Ik plof met een glas koud water op mijn tuinbankje: "Wat een geluk dat op mijn vrije dag de zon schijn

burning
Nieuws

Evangelisten verwijderd van wereldberoemd festival: "Dit is nog niet voorbij"

De Amerikaanse evangelist Philip Renner zegt dat hij van het wereldberoemde festival Burning Man is verwijderd omdat hij aan het evangeliseren was. Renner was met een team naar de woestijn in Nevada afgereisd om bezoekers over Jezus te vertellen, met

Jonge Duitsers
Nieuws

Bijna helft jonge Duitsers gelooft dat de hel echt bestaat

Bijna de helft van de jongvolwassenen in Duitsland gelooft dat de hel, zoals die in de Bijbel wordt beschreven, werkelijk bestaat. Opvallend genoeg ligt dat percentage onder jongeren veel hoger dan onder oudere Duitsers. Dit blijkt uit een onderzoek

Bijbelrusland
Nieuws

Rusland vernietigt honderden Bijbels en christelijke boeken

Een Russische rechtbank heeft opdracht gegeven om 178 exemplaren van het Nieuwe Testament en 74 boekjes met het Johannesevangelie te vernietigen. De Bijbeluitgaven zijn volgens de rechter verboden materiaal omdat ze werden gepubliceerd door Mission E

School
Nieuws

Christelijke scholen in Jeruzalem blijven dicht door problemen met werkvergunningen

Veel christelijke scholen in Jeruzalem zijn aan het begin van het nieuwe schooljaar dicht gebleven. Meer dan zeventig Palestijnse leraren en andere medewerkers kregen geen toestemming om Jeruzalem binnen te komen. Daardoor kunnen twaalf scholen naar

Myanmar
Nieuws

Voorganger na wekenlange gevangenschap gedood door leger Myanmar

Een baptistenvoorganger en een gemeentelid zijn vermoedelijk door het leger van Myanmar gedood nadat zij wekenlang gevangen werden gehouden. Dat meldt het Burma Research Institute (BRI) op basis van twee lokale bronnen. Voorganger William gaf al 25 j

Vance
Nieuws

Amerikaanse vicepresident ervaart geestelijke duisternis tijdens gesprekken met wereldleiders

De Amerikaanse vicepresident JD Vance zegt tijdens gesprekken met wereldleiders soms een "bepaalde duisternis” te ervaren. Uitspraken van sommige gesprekspartners laten volgens hem "alle geestelijke alarmbellen” in zijn lichaam afgaan. Dat vertelt hi

Diederik van Dijk
Nieuws

SGP krijgt geen meerderheid voor debat over late abortussen

SGP-Kamerlid Diederik van Dijk heeft dinsdag geen meerderheid gekregen voor een plenair debat over de proef met abortussen tussen 22 en 24 weken zwangerschap. Van Dijk wilde met de minister van Volksgezondheid spreken over de ethische, medische en ju