Preekfragment van ds. Treur werd massaal verspreid: "Wij dominees moeten het niet verwachten van eigen kunsten"

God 17 november 2022 Refoweb
Ds. A. J. R. Treur

De video ‘Meisje helpt dominee preek uitleggen’ ging de afgelopen week viraal over het internet. De beeldende uitleg van dominee A. J. R. Treur van de ontdekking die Maarten Luther deed (“God die afdaalt uit de hemel om ons mensen te redden”), werd massaal gedeeld op YouTube, Whatsapp, Facebook, Twitter en andere media. Op dit moment telt Refoweb.nl meer dan 75.000 vertoningen van de predikant die tijdens de hervormingsdienst in Bodegraven een klein meisje de kansel optilt als metafoor van het werk van de Heere Jezus. Refoweb.nl stelde de predikant een aantal vragen.

Bekijk de beelden:

Wanneer kreeg u voor het eerst door dat de video viraal ging?
Treur: "Kort na de Reformatieherdenking kreeg ik te horen dat in een appgroep binnen de gemeente waar de herdenking werd gehouden het bewuste fragment werd gedeeld. Blijkbaar is er iemand geweest die de moeite heeft genomen het gedeelte uit de opname te knippen en via WhatsApp te delen. Dat is het begin geweest van een brede verspreiding van het fragment. Ergens is dit opgepakt door een aantal YouTube-kanalen en de video werd ook gedeeld via Refoweb en Cvandaag."

"Laten we meer ons best doen ‘heldere taal’ te spreken. Laten we ons best doen de leer van de vaderen zo te verwoorden dat jong en oud begrijpt wat we te zeggen hebben."

Hoe kwam u op het idee om dit zo uit te voeren?
"Tien jaar geleden heb ik ditzelfde voorbeeld gebruikt in twee andere gemeenten rondom de Reformatieherdenking. Toen waren er nog geen camera’s en ook WhatsApp was nog een onbekend fenomeen. Tegenwoordig leven we, en dat blijkt hier wel, ook binnen de kerk volop met social media. De jongeren delen hun leven via hun mobiel. Maar klaarblijkelijk doen de volwassenen hier ook aan mee. Hoor, zie, of beleef je iets wat een ander ook moet weten, je zet het op je status, je appt het of je plaatst het op één of ander platform zodat anderen het kunnen zien en je hebt totaal geen grip op wat er dan kan gebeuren."

De video is zoals gezegd massaal gedeeld. Wat is uw verklaring daarvoor?
"Het laat zien dat mensen aanhaken zodra ze iets (denken te) begrijpen. Dan komt het binnen, wordt het gedeeld. Laten we meer ons best doen ‘heldere taal’ te spreken. Laten we ons best doen de leer van de vaderen, onze dogmatiek, en wat er allemaal niet meekomt in onze prediking, zo te verwoorden dat jong en oud begrijpt wat we te zeggen hebben."

Wat is de mooiste reactie die u kreeg? En ontving u ook negatieve respons?
"Ik vind dat een lastige vraag. Dat er van dit voorbeeld een fragment is gemaakt, is totaal buiten mij om gegaan. Tijdens de bewuste Reformatieherdenking waren er meerdere kinderen aanwezig. Hier was ik erg blij om. Daarom vond ik dit voor mij bekende voorbeeld passend zodat ook zij een boodschap meekregen op hun niveau. Daarbij heb ik nooit bedacht wat er allemaal zou kunnen gaan gebeuren. Ik ben ook niet uit op reacties. Niet positief, dan zou het nog lijken of het om mijzelf zou gaan, en ook niet negatief. Maar zoals ik hier een voorbeeld ‘deed’, zo probeer ik vaker iets beeldend te maken voor de kinderen. Dat lukt lang niet altijd en het is nooit mijn bedoeling dit ‘spectaculair’ te doen. Als het maar begrijpelijk is en ook werkelijk een boodschap overbrengt. En eerlijk gezegd… dit mislukt ook wel eens.

"Verschillende leerkrachten hebben laten weten dat het fragment in de schoolklas is gebruikt als lesmateriaal."

Maar nu je er specifiek naar vraagt, ik vond het bijzonder om te horen dat het fragment door collega’s is gebruikt tijdens catechisatie en een aanzet mocht vormen tot goede gesprekken. Ook verschillende leerkrachten hebben laten weten dat het fragment in de schoolklas is gebruikt als lesmateriaal. Kinderen voelen heel goed aan waar dit voorbeeld over gaat. Het valt ook op dat volwassenen hier in sommige gevallen moeite mee hebben. Nu moet ik zeggen dat de negatieve reacties (in tegenstelling tot de positieve reacties) niet rechtstreeks aan mij gericht zijn. Maar via, via hoor ik ook wel minder positieve geluiden. Vaak lijken deze opmerkingen aardig op de doorsnee reacties op preken. Hoorders (en in dit geval kijkers) weten achteraf altijd precies wat teveel of te weinig gezegd is.

Ook merk ik dat sommige mensen de preekstoel en het kerkgebouw zo’n beetje heilig verklaren en niet de geschikte plaats vinden voor dit soort uitbeeldingen. Mensen die dit soort opmerkingen maken hebben denk ik weinig van de Reformatie begrepen. Maar laten we bij de beoordeling vooral ook blijven bedenken wat de bedoeling was van dit voorbeeld: aan kinderen uitleggen wat de kern was van Luthers ontdekking, de aanzet tot de Reformatie. Dat was naar mijn mening allereerst ‘om niet’. De overgrote meerderheid deelt de mening dat deze boodschap zo goed overgebracht wordt."

"De meest saaie predikant kan het meest aansprekende woord brengen. Laten we dan ook ophouden om het van een bepaalde predikant te verwachten…"

Het komt vaker voor dat een deel van een preek rondgaat als een lopend vuurtje. Zo ging ds. De Groot u bijvoorbeeld voor. Zouden meer dominees iets bijzonders moeten doen om ervoor te zorgen dat het evangelie heel veel mensen bereikt?
"Nee! Dienaar van het Goddelijk Woord zijn, dat is nooit ‘normaal’. Gods Woord staat haaks op ons leven. Het schuurt en botst. Tegelijkertijd spreekt het Woord over Leven, eeuwig leven. Over genade, Gods heilsplan en liefde voor mensen. Over de Heere Jezus, Zijn lijden en sterven. Zijn opstanding en Hemelvaart. Het wijst ons op de genadetijd waar we in leven en de zekerheid dat Hij terug zal komen. En daarbij wijst het Woord ons op zonde, oordeel en Gods rechtvaardigheid. Dominees moeten niet iets bijzonders doen… ze moeten dit Woord doorgeven en daar volledig op betrokken zijn. Daarbij moeten we het als predikanten zeker niet verwachten van onze eigen kunsten, maar laten we vooral afhankelijk zijn van de Heilige Geest."

Kunnen we nog meer gedenkwaardige preken/lezingen verwachten?
"De vraag vind ik eigenlijk verkeerd. Laten we onze houding ten aanzien van de kerkdiensten eens veranderen. Ik ben er van overtuigd dat, wanneer we de kerkdiensten bezoeken met het geloof en vertrouwen dat de Heere God door Zijn Geest van elke dienst een gedenkwaardige dienst wil maken, we zeker niet teleurgesteld in Hem zullen zijn. De meest saaie predikant kan het meest aansprekende woord brengen. Laten we dan ook ophouden om het van een bepaalde predikant te verwachten… we kennen allemaal de voorbeelden van preken die massaal bekeken worden omdat we de voorganger zo ‘aansprekend’ vinden. Vergeten we dan niet dat Paulus ons het al voorhield: God moet de wasdom geven. Ook bij zo’n voorbeeld als dit. Het is mijn gebed of God het wil gebruiken. Wie weet wat het allemaal kan uitwerken. Maar dat komt niet door mij."

Bovenstaand interview verscheen op de website van Refoweb.nl en is met toestemming overgenomen door Cvandaag.

Praatmee

Beluister onze podcast

Van Hart tot Hart #14: Is de hemel het einddoel? In gesprek met Sebastiaan
Of beluister op:

Meerartikelen

Don Ceder/ChristenUnie
Opinie

Een christen die om Jezus' Naam wordt bedreigd, gevangengezet of verjaagd, is geen ver-van-je-bed-show

Een christen die vanwege de naam van Jezus wordt bedreigd, gevangengezet of verjaagd, is geen ver-van-ons-bed-show, schrijft Don Ceder. Het Tweede Kamerlid loopt aanstaande zaterdag de Walk of Hope in Utrecht en nodigt je uit hetzelfde te doen....

Bikker
Persbericht

ChristenUnie zet streep door bezuinigingen van €330 miljoen op gezinnen

De Algemene Politieke Beschouwingen zitten erop. In de plannen die het kabinet op Prinsjesdag presenteerde, zitten goede stappen. En op verschillende punten is duidelijk geluisterd naar de ChristenUnie. Zo komt er een jaar uitstel rond het eigen...

klooster
Nieuws

Meisjes van 11 en 14 vluchten naar klooster in Utrecht en vragen zusters om onderdak

Twee meisjes van 11 en 14 jaar hebben onderdak gezocht bij de zusters Augustinessen in Utrecht. Ze waren weggelopen bij hun vader en vroegen de kloosterlingen om onderdak. Volgens de meisjes zijn ze bang voor hun vader en jeugdzorg en willen ze terug...

Archeologische vondst
Nieuws

2.000 jaar oud ritueel bad wijst op onbekende Joodse nederzetting in Israël

Archeologen hebben in Israël een ongeveer 2.000 jaar oud Joods ritueel bad ontdekt. De vondst wijst op het bestaan van een tot nu toe onbekende Joodse nederzetting uit de tijd van de Tweede Tempel. Dat is ook de periode waarin Jezus leefde. Dat...

Pakistan
Nieuws

Pakistaanse christen zit al weken vast na beschuldiging van godslastering

De Pakistaanse christen Amir Masih zit al weken in de gevangenis vanwege een beschuldiging van godslastering. Hij zou zich beledigend hebben uitgelaten over de islam en via sociale media een video hebben verspreid waarin het christendom met de...

Voorgangers Anglicaanse Kerk
Nieuws

Anglicaanse voorganger: 'Zegenen relaties homokoppels ging een brug te ver'

Het besluit van de Kerk van Engeland om relaties van homokoppels te zegenen, ging 'een brug te ver'. Dat stelt de anglicaanse voorganger Chris Sugden, voorzitter van de behoudende organisatie Anglican Mainstream. Hij maakt zich zorgen over de koers...

Elspeet
Positief nieuws

Chris Stoffer neemt D66-Kamerlid mee naar kerk: 'Dominee wees andere richting dan links of rechts'

D66-Kamerlid Mpanzu Bamenga heeft zondag samen met SGP-leider Chris Stoffer een kerkdienst in de Hervormde Gemeente van Elspeet bezocht. Dat was het gevolg van een gesprek tussen de twee politici nadat Stoffer in de Tweede Kamer uit de Bijbel...

Nigeri
Nieuws

Islamitische terroristen stellen christelijk dorp voor gruwelijke keuze: bekeren, betalen of vertrekken

Christenen in het Nigeriaanse dorp Ungwan Mato hebben een ultimatum gekregen van de islamitische terreurgroep Lakurawa. Ze moeten betalen om in hun dorp te mogen blijven, vertrekken of hun geloof afzweren en zich bekeren tot de islam. Kort daarvoor...

Meerartikelen

Zie de Bron van levend water
Video

Zingende Getuigen brengt evangelisatielied op melodie van ‘The Rose’

De evangelisatiegroep Zingende Getuigen heeft een nieuw evangelisatielied uitgebracht. Zie de Bron van levend water gebruikt de melodie van The Rose en heeft een nieuwe tekst van Elwin Beekman. Het nummer maakt deel uit van het project Zing het...

Tini Hazenoot
Interview

Van onbemind naar liefde voor Israël: “Ik dacht dat Jeruzalem over ons ging”

Tini Hazenoot groeide op in een kerkelijke omgeving waar weinig aandacht was voor de plek die het volk Israël nog steeds heeft. Dat veranderde toen ze opnieuw de Bijbel ging lezen. Tijdens een bezoek aan Yad Vashem hoorde ze naar eigen zeggen...

Roger van Oordt
Opinie

Om Sions wil zullen wij niet zwijgen

Aanstaande dinsdag 22 september 2026 treedt een maatregel van onze overheid in werking die Joden in Judea, Samaria en de Golan uitsluit. Niet langer sluipenderwijs, zoals bij de kortingen op pensioen en AOW van Nederlandse Joden die zijn gaan wonen...

Prof. dr. Willem Ouweneel
Column

Als Jezus terugkomt, komt God Zelf

Wie is Jezus die aan het einde van de geschiedenis terugkomt? In Openbaring wordt Hij aangeduid als 'de eerste en de laatste' en 'de alfa en de ómega'. Prof. dr. Willem Ouweneel laat zien hoe deze woorden teruggrijpen op uitspraken over JHWH in het...

abortus
Persbericht

Recht op Leven Nederland: een nieuw platform

Het zal niemand ontgaan: het onderwerp ‘abortus’ staat volop in de belangstelling. Dolle Mina’s schreeuwen hun ‘baas in eigen buik’ leuzen. Het is een centraal thema bij acties van feministen. Recent zagen we initiatieven als ‘abortus is een...

doop
Nieuws

Aantal katholieke dopen in Ierland daalt met bijna 30 procent

Het aantal katholieke dopen op het eiland Ierland is in tien jaar tijd met bijna 30 procent afgenomen. Niet alleen de voortgaande secularisatie speelt daarbij een rol. Vooral het sterk gedaalde geboortecijfer heeft grote invloed, blijkt volgens...

Wim Grandia
Video

Wim Grandia over Openbaring: ‘Mag het licht aan?’

Veel christenen ervaren Openbaring als een moeilijk en soms zelfs gesloten Bijbelboek. Wat moet je met de vele profetieën en apocalyptische beelden? En wat heeft dit laatste Bijbelboek christenen vandaag te zeggen? In de eerste aflevering van zijn...

Ron van der Spoel
Video

Ron van der Spoel over Psalm 100: "Noem eens tien mooie dingen van God"

Psalm 100 is een uitbundige oproep om God te danken en Hem met vreugde te dienen. In een videoboodschap van de IZB staat dominee  stil bij deze psalm en daagt hij christenen uit om bewust na te denken over redenen voor dankbaarheid. "Noem eens tien...

Mali
Nieuws

Militante moslimgroepen dwingen kerken in Mali belasting te betalen

Een recent veldrapport van partners van Open Doors laat zien dat de kerk in vooral het centrale en zuidelijke deel van Mali flink onder druk staat. Jihadistische groepen dwingen kerken speciale belasting – djizja – te betalen. Het alternatief is de...

Stoffer
Opinie

Een stille getuige in Utrecht

'Een dienaar is niet meer dan zijn heer. Als zij Mij vervolgd hebben, zullen zij ook u vervolgen.' Het zijn de woorden van de Heere Jezus in de kring van Zijn discipelen, kort voordat Hij gearresteerd en overgeleverd werd. 'Als zij Mijn woord in acht...

Floortje Boer
Preekverslag

Floortje Boer: “Wij kunnen de Heilige Geest niet in een hokje stoppen”

Kun je je hele leven in Jezus geloven en toch iets missen van het werk van de Heilige Geest? Floortje Boer groeide op in de kerk, deed belijdenis en zong als tiener over Jezus. Toch ontdekte de spreekster later een kant van het geloof die ze...

tansgenderzorg
Boekfragment

Hoe het Nederlandse behandelprotocol voor transgenderjongeren ontstond

Nederlandse zorgverleners begonnen begin jaren negentig met het toedienen van puberteitsremmers aan een kleine groep jongeren met genderdysforie. De aanpak zou later bekend worden als het Dutch Protocol en internationaal navolging krijgen. In dit...