Preekfragment van ds. Treur werd massaal verspreid: "Wij dominees moeten het niet verwachten van eigen kunsten"

God 17 november 2022 Refoweb
Ds. A. J. R. Treur

De video ‘Meisje helpt dominee preek uitleggen’ ging de afgelopen week viraal over het internet. De beeldende uitleg van dominee A. J. R. Treur van de ontdekking die Maarten Luther deed (“God die afdaalt uit de hemel om ons mensen te redden”), werd massaal gedeeld op YouTube, Whatsapp, Facebook, Twitter en andere media. Op dit moment telt Refoweb.nl meer dan 75.000 vertoningen van de predikant die tijdens de hervormingsdienst in Bodegraven een klein meisje de kansel optilt als metafoor van het werk van de Heere Jezus. Refoweb.nl stelde de predikant een aantal vragen.

Bekijk de beelden:

Wanneer kreeg u voor het eerst door dat de video viraal ging?
Treur: "Kort na de Reformatieherdenking kreeg ik te horen dat in een appgroep binnen de gemeente waar de herdenking werd gehouden het bewuste fragment werd gedeeld. Blijkbaar is er iemand geweest die de moeite heeft genomen het gedeelte uit de opname te knippen en via WhatsApp te delen. Dat is het begin geweest van een brede verspreiding van het fragment. Ergens is dit opgepakt door een aantal YouTube-kanalen en de video werd ook gedeeld via Refoweb en Cvandaag."

"Laten we meer ons best doen ‘heldere taal’ te spreken. Laten we ons best doen de leer van de vaderen zo te verwoorden dat jong en oud begrijpt wat we te zeggen hebben."

Hoe kwam u op het idee om dit zo uit te voeren?
"Tien jaar geleden heb ik ditzelfde voorbeeld gebruikt in twee andere gemeenten rondom de Reformatieherdenking. Toen waren er nog geen camera’s en ook WhatsApp was nog een onbekend fenomeen. Tegenwoordig leven we, en dat blijkt hier wel, ook binnen de kerk volop met social media. De jongeren delen hun leven via hun mobiel. Maar klaarblijkelijk doen de volwassenen hier ook aan mee. Hoor, zie, of beleef je iets wat een ander ook moet weten, je zet het op je status, je appt het of je plaatst het op één of ander platform zodat anderen het kunnen zien en je hebt totaal geen grip op wat er dan kan gebeuren."

De video is zoals gezegd massaal gedeeld. Wat is uw verklaring daarvoor?
"Het laat zien dat mensen aanhaken zodra ze iets (denken te) begrijpen. Dan komt het binnen, wordt het gedeeld. Laten we meer ons best doen ‘heldere taal’ te spreken. Laten we ons best doen de leer van de vaderen, onze dogmatiek, en wat er allemaal niet meekomt in onze prediking, zo te verwoorden dat jong en oud begrijpt wat we te zeggen hebben."

Wat is de mooiste reactie die u kreeg? En ontving u ook negatieve respons?
"Ik vind dat een lastige vraag. Dat er van dit voorbeeld een fragment is gemaakt, is totaal buiten mij om gegaan. Tijdens de bewuste Reformatieherdenking waren er meerdere kinderen aanwezig. Hier was ik erg blij om. Daarom vond ik dit voor mij bekende voorbeeld passend zodat ook zij een boodschap meekregen op hun niveau. Daarbij heb ik nooit bedacht wat er allemaal zou kunnen gaan gebeuren. Ik ben ook niet uit op reacties. Niet positief, dan zou het nog lijken of het om mijzelf zou gaan, en ook niet negatief. Maar zoals ik hier een voorbeeld ‘deed’, zo probeer ik vaker iets beeldend te maken voor de kinderen. Dat lukt lang niet altijd en het is nooit mijn bedoeling dit ‘spectaculair’ te doen. Als het maar begrijpelijk is en ook werkelijk een boodschap overbrengt. En eerlijk gezegd… dit mislukt ook wel eens.

"Verschillende leerkrachten hebben laten weten dat het fragment in de schoolklas is gebruikt als lesmateriaal."

Maar nu je er specifiek naar vraagt, ik vond het bijzonder om te horen dat het fragment door collega’s is gebruikt tijdens catechisatie en een aanzet mocht vormen tot goede gesprekken. Ook verschillende leerkrachten hebben laten weten dat het fragment in de schoolklas is gebruikt als lesmateriaal. Kinderen voelen heel goed aan waar dit voorbeeld over gaat. Het valt ook op dat volwassenen hier in sommige gevallen moeite mee hebben. Nu moet ik zeggen dat de negatieve reacties (in tegenstelling tot de positieve reacties) niet rechtstreeks aan mij gericht zijn. Maar via, via hoor ik ook wel minder positieve geluiden. Vaak lijken deze opmerkingen aardig op de doorsnee reacties op preken. Hoorders (en in dit geval kijkers) weten achteraf altijd precies wat teveel of te weinig gezegd is.

Ook merk ik dat sommige mensen de preekstoel en het kerkgebouw zo’n beetje heilig verklaren en niet de geschikte plaats vinden voor dit soort uitbeeldingen. Mensen die dit soort opmerkingen maken hebben denk ik weinig van de Reformatie begrepen. Maar laten we bij de beoordeling vooral ook blijven bedenken wat de bedoeling was van dit voorbeeld: aan kinderen uitleggen wat de kern was van Luthers ontdekking, de aanzet tot de Reformatie. Dat was naar mijn mening allereerst ‘om niet’. De overgrote meerderheid deelt de mening dat deze boodschap zo goed overgebracht wordt."

"De meest saaie predikant kan het meest aansprekende woord brengen. Laten we dan ook ophouden om het van een bepaalde predikant te verwachten…"

Het komt vaker voor dat een deel van een preek rondgaat als een lopend vuurtje. Zo ging ds. De Groot u bijvoorbeeld voor. Zouden meer dominees iets bijzonders moeten doen om ervoor te zorgen dat het evangelie heel veel mensen bereikt?
"Nee! Dienaar van het Goddelijk Woord zijn, dat is nooit ‘normaal’. Gods Woord staat haaks op ons leven. Het schuurt en botst. Tegelijkertijd spreekt het Woord over Leven, eeuwig leven. Over genade, Gods heilsplan en liefde voor mensen. Over de Heere Jezus, Zijn lijden en sterven. Zijn opstanding en Hemelvaart. Het wijst ons op de genadetijd waar we in leven en de zekerheid dat Hij terug zal komen. En daarbij wijst het Woord ons op zonde, oordeel en Gods rechtvaardigheid. Dominees moeten niet iets bijzonders doen… ze moeten dit Woord doorgeven en daar volledig op betrokken zijn. Daarbij moeten we het als predikanten zeker niet verwachten van onze eigen kunsten, maar laten we vooral afhankelijk zijn van de Heilige Geest."

Kunnen we nog meer gedenkwaardige preken/lezingen verwachten?
"De vraag vind ik eigenlijk verkeerd. Laten we onze houding ten aanzien van de kerkdiensten eens veranderen. Ik ben er van overtuigd dat, wanneer we de kerkdiensten bezoeken met het geloof en vertrouwen dat de Heere God door Zijn Geest van elke dienst een gedenkwaardige dienst wil maken, we zeker niet teleurgesteld in Hem zullen zijn. De meest saaie predikant kan het meest aansprekende woord brengen. Laten we dan ook ophouden om het van een bepaalde predikant te verwachten… we kennen allemaal de voorbeelden van preken die massaal bekeken worden omdat we de voorganger zo ‘aansprekend’ vinden. Vergeten we dan niet dat Paulus ons het al voorhield: God moet de wasdom geven. Ook bij zo’n voorbeeld als dit. Het is mijn gebed of God het wil gebruiken. Wie weet wat het allemaal kan uitwerken. Maar dat komt niet door mij."

Bovenstaand interview verscheen op de website van Refoweb.nl en is met toestemming overgenomen door Cvandaag.

Praatmee

Beluister onze podcast

Van Hart tot Hart #14: Is de hemel het einddoel? In gesprek met Sebastiaan
Of beluister op:

Meerartikelen

Stoffer
Nieuws

Zes opvallende momenten van CU en SGP tijdens de eerste dag van de APB

De Tweede Kamer debatteerde woensdag tijdens de eerste dag van de Algemene Politieke Beschouwingen (APB) over de plannen van het kabinet voor het komende jaar. Ook ChristenUnie en SGP lieten daarbij nadrukkelijk van zich horen. Tijdens...

parlement
Column

VGS en VBSO reageren op kabinetsplannen: Rust bij God te vinden in onrustige wereld

‘Het is volkomen logisch dat mensen zich afvragen: in welke wereld groeien mijn kinderen en  kleinkinderen op’, zei koning Willem-Alexander op Prinsjesdag in zijn Troonrede. Hij wees daarbij op de wereldwijde onrust en onveiligheid. Het kabinet wil...

Israël Producten Centrum
Nieuws

Israël Producten Centrum gaat in hoger beroep tegen handelsverbod

Het Israël Producten Centrum (IPC), dat nauw verbonden is aan Christenen voor Israël, gaat in hoger beroep tegen de uitspraak in het kort geding over het aanstaande handelsverbod voor producten uit Israëlische nederzettingen. De rechtbank Den Haag...

koffer
Nieuws

Dorcas over plannen kabinet: Waardevolle stap in de juiste richting

Dinsdag presenteerde kabinet-Jetten de Miljoenennota. De christelijke hulporganisatie Dorcas is blij met de plannen. 'Er staat goed nieuws in voor mensen die wereldwijd geraakt worden door extreme armoede, uitsluiting en geweld', schrijft men in...

Ds. M. Messemaker
Video

Ds. Messemaker: "Wie Gods belofte serieus neemt, wacht niet passief af"

Rebekka is onvruchtbaar, terwijl zij en haar man Izak er zeer naar verlangen ouders te worden. Toch draait hun nood niet alleen om hun kinderloosheid: God heeft ook een belofte gegeven. In zijn preek staat ds. M. Messemaker stil bij de manier...

China
Nieuws

Chinese voorganger vrijgelaten na jarenlange vervolging en gevangenschap

De Chinese voorganger Lian Xuliang is vrijgelaten en naar huis teruggekeerd. Hij werd vervolgd vanwege zijn betrokkenheid bij een niet-geregistreerde huiskerk en zou tijdens zijn gevangenschap ernstig zijn mishandeld. Lian is voorganger van de Church...

Nigeri
Nieuws

Zeven christenen en zes agenten gedood bij aanvallen in Nigeria

Zeven christenen en zes politieagenten zijn binnen enkele dagen gedood bij twee aanvallen rond de gemeenschap Ayilamo in de Nigeriaanse staat Benue. Volgens lokale bewoners zijn de daders islamitische Fulani-herders. Een ooggetuige zegt dat de...

stadsmuur
Nieuws

Man krijgt voorwaardelijke celstraf na intimiderende boodschap aan christelijk parlementslid

Een 55-jarige man uit het Engelse York heeft een voorwaardelijke gevangenisstraf gekregen nadat hij een vlag had opgehangen met een boodschap gericht aan Labour-parlementslid Rachael Maskell. De christelijke politica verklaarde dat het incident...

Meerartikelen

Kirk
Nieuws

Standbeeld Charlie Kirk beklad: naam van Jezus doorgestreept en ‘Satan’ aangebracht

Een pas onthuld standbeeld van de vermoorde christelijke activist Charlie Kirk is met rode verf beklad. Ook werd op een herdenkingsbord de naam van Jezus doorgestreept en het woord ‘Satan’ aangebracht. Het ruim twee meter hoge bronzen beeld staat bij...

Oscar Lohuis
Nieuws

Oscar Lohuis roept christenen op naar Israëlmanifestatie te komen

Predikant Oscar Lohuis roept christenen op om donderdagavond naar De Dam in Amsterdam te komen voor een landelijke Israëlmanifestatie. Hij maakt zich grote zorgen over de toename van antisemitisme in Nederland en vindt dat christenen daar niet over...

Wim Grandia
Interview

Wim Grandia over Daniël: “De Bijbel is geen eindtijdpuzzel die je technisch moet oplossen”

Veel christenen kennen de verhalen over Daniël in de leeuwenkuil en de drie vrienden in de brandende oven. Maar zodra het Bijbelboek spreekt over vreemde dieren, horens en opeenvolgende koninkrijken, wordt het voor veel lezers ingewikkeld. Wim...

Tainá Monteiro
Interview

Tainá Monteiro stortte zich op haar werk: "Maar alles wat je zoekt kan je alleen in Jezus vinden"

Tainá Monteiro kwam vanuit Brazilië naar Nederland om te studeren. Hoewel ze opgroeide met het christelijk geloof, raakte God hier steeds verder naar de achtergrond. Ze stortte zich op haar studie, werk en toekomstplannen. Totdat ze ontdekte dat...

Machiel Karels
Recensie

Hoe ver reikt Christus’ overwinning? Waardering en vragen na het lezen van Inferno

Wie over de hel nadenkt, denkt niet alleen over een leerstuk. Het gaat over mensen, over geliefden, over onszelf en uiteindelijk over de vraag wie God is. Juist daarom heb ik Inferno. De ontdekking van de hel van Arnold Huijgen met grote...

Andries Knevel
Opinie

De tien plagen van Israël

Een jaar geleden was Andries Knevel nog gematigd positief over de positie van Israël. Inmiddels is zijn optimisme verdwenen. De machtsverhoudingen in het Midden-Oosten zijn veranderd, de internationale steun voor Israël brokkelt af en ook binnen de...

Samuël Visser
Video

Samuël worstelde met geloof en wetenschap: "Ik werd steeds meer anti-God"

Samuël Visser vertelt hoe zijn zoektocht naar logica en wetenschap hem eerst steeds verder van het christelijk geloof verwijderde. Hij begon te twijfelen aan God, raakte beïnvloed door atheïstische denkers en ontwikkelde naar eigen zeggen zelfs een...

CU-leider Mirjam Bikker
Nieuws

CU-leider Bikker na Troonrede: "Kabinet zet goede stappen, maar zet nog geen koers"

ChristenUnie-leider Mirjam Bikker ziet in de plannen van het kabinet een aantal goede stappen, onder meer op het gebied van zorg en woningbouw. Toch mist ze na de Troonrede nog een duidelijke koers. Volgens haar blijft de fundamentele vraag voor...

Henk Poot en Bert Noteboom
Persbericht

Henk Poot en Bert Noteboom duiken voor nieuwe Family7-serie in de Psalmen

Ds. Henk Poot en Bert Noteboom gaan in een nieuwe Bijbelstudieserie van Family7 samen op zoek naar de betekenis van de Psalmen. In de dertiendelige serie De schatkamer behandelen ze zestien psalmen en bespreken ze wat deze zeggen over Israël, God...

Chris Stoffer
Persbericht

SGP ontevreden over koers kabinet: ‘Uitstelgedrag en verkeerde keuzes’

“Er zijn meer deadlines verschoven dan keuzes gemaakt", zo vat SGP-voorman Stoffer de afgelopen tijd samen. “En op belangrijke punten waar de SGP zich de afgelopen tijd voor heeft ingezet, zie ik verkeerde keuzes. Dit is niet goed voor Nederland.”...

LHBTI-vlag
Nieuws

Australische schooldirecteur neemt ontslag na conflict over LHBTI-dag op basisschool

Een Australische schooldirecteur heeft ontslag genomen na een conflict over de Wear It Purple Day, een jaarlijkse actiedag rond LHBTI-acceptatie. Janelle Rowe wilde haar basisschool niet aan de dag laten deelnemen. Ze vond dat onderwerpen rond...

Evangelist H. Bor
Video

CGK-evangelist waarschuwt voor seksuele zonden: "Bewaar je ziel én je lichaam"

Wie lichamelijk niet over de schreef gaat, kan toch in gedachten en begeerten ontrouw zijn. Daarvoor waarschuwde CGK-evangelist H. Bor onlangs. Zoals Eva al terrein prijsgaf toen ze naar de slang luisterde, kan seksuele zonde beginnen met...