Preekfragment van ds. Treur werd massaal verspreid: "Wij dominees moeten het niet verwachten van eigen kunsten"

God 17 november 2022 Refoweb
Ds. A. J. R. Treur

De video ‘Meisje helpt dominee preek uitleggen’ ging de afgelopen week viraal over het internet. De beeldende uitleg van dominee A. J. R. Treur van de ontdekking die Maarten Luther deed (“God die afdaalt uit de hemel om ons mensen te redden”), werd massaal gedeeld op YouTube, Whatsapp, Facebook, Twitter en andere media. Op dit moment telt Refoweb.nl meer dan 75.000 vertoningen van de predikant die tijdens de hervormingsdienst in Bodegraven een klein meisje de kansel optilt als metafoor van het werk van de Heere Jezus. Refoweb.nl stelde de predikant een aantal vragen.

Bekijk de beelden:

Wanneer kreeg u voor het eerst door dat de video viraal ging?
Treur: "Kort na de Reformatieherdenking kreeg ik te horen dat in een appgroep binnen de gemeente waar de herdenking werd gehouden het bewuste fragment werd gedeeld. Blijkbaar is er iemand geweest die de moeite heeft genomen het gedeelte uit de opname te knippen en via WhatsApp te delen. Dat is het begin geweest van een brede verspreiding van het fragment. Ergens is dit opgepakt door een aantal YouTube-kanalen en de video werd ook gedeeld via Refoweb en Cvandaag."

"Laten we meer ons best doen ‘heldere taal’ te spreken. Laten we ons best doen de leer van de vaderen zo te verwoorden dat jong en oud begrijpt wat we te zeggen hebben."

Hoe kwam u op het idee om dit zo uit te voeren?
"Tien jaar geleden heb ik ditzelfde voorbeeld gebruikt in twee andere gemeenten rondom de Reformatieherdenking. Toen waren er nog geen camera’s en ook WhatsApp was nog een onbekend fenomeen. Tegenwoordig leven we, en dat blijkt hier wel, ook binnen de kerk volop met social media. De jongeren delen hun leven via hun mobiel. Maar klaarblijkelijk doen de volwassenen hier ook aan mee. Hoor, zie, of beleef je iets wat een ander ook moet weten, je zet het op je status, je appt het of je plaatst het op één of ander platform zodat anderen het kunnen zien en je hebt totaal geen grip op wat er dan kan gebeuren."

De video is zoals gezegd massaal gedeeld. Wat is uw verklaring daarvoor?
"Het laat zien dat mensen aanhaken zodra ze iets (denken te) begrijpen. Dan komt het binnen, wordt het gedeeld. Laten we meer ons best doen ‘heldere taal’ te spreken. Laten we ons best doen de leer van de vaderen, onze dogmatiek, en wat er allemaal niet meekomt in onze prediking, zo te verwoorden dat jong en oud begrijpt wat we te zeggen hebben."

Wat is de mooiste reactie die u kreeg? En ontving u ook negatieve respons?
"Ik vind dat een lastige vraag. Dat er van dit voorbeeld een fragment is gemaakt, is totaal buiten mij om gegaan. Tijdens de bewuste Reformatieherdenking waren er meerdere kinderen aanwezig. Hier was ik erg blij om. Daarom vond ik dit voor mij bekende voorbeeld passend zodat ook zij een boodschap meekregen op hun niveau. Daarbij heb ik nooit bedacht wat er allemaal zou kunnen gaan gebeuren. Ik ben ook niet uit op reacties. Niet positief, dan zou het nog lijken of het om mijzelf zou gaan, en ook niet negatief. Maar zoals ik hier een voorbeeld ‘deed’, zo probeer ik vaker iets beeldend te maken voor de kinderen. Dat lukt lang niet altijd en het is nooit mijn bedoeling dit ‘spectaculair’ te doen. Als het maar begrijpelijk is en ook werkelijk een boodschap overbrengt. En eerlijk gezegd… dit mislukt ook wel eens.

"Verschillende leerkrachten hebben laten weten dat het fragment in de schoolklas is gebruikt als lesmateriaal."

Maar nu je er specifiek naar vraagt, ik vond het bijzonder om te horen dat het fragment door collega’s is gebruikt tijdens catechisatie en een aanzet mocht vormen tot goede gesprekken. Ook verschillende leerkrachten hebben laten weten dat het fragment in de schoolklas is gebruikt als lesmateriaal. Kinderen voelen heel goed aan waar dit voorbeeld over gaat. Het valt ook op dat volwassenen hier in sommige gevallen moeite mee hebben. Nu moet ik zeggen dat de negatieve reacties (in tegenstelling tot de positieve reacties) niet rechtstreeks aan mij gericht zijn. Maar via, via hoor ik ook wel minder positieve geluiden. Vaak lijken deze opmerkingen aardig op de doorsnee reacties op preken. Hoorders (en in dit geval kijkers) weten achteraf altijd precies wat teveel of te weinig gezegd is.

Ook merk ik dat sommige mensen de preekstoel en het kerkgebouw zo’n beetje heilig verklaren en niet de geschikte plaats vinden voor dit soort uitbeeldingen. Mensen die dit soort opmerkingen maken hebben denk ik weinig van de Reformatie begrepen. Maar laten we bij de beoordeling vooral ook blijven bedenken wat de bedoeling was van dit voorbeeld: aan kinderen uitleggen wat de kern was van Luthers ontdekking, de aanzet tot de Reformatie. Dat was naar mijn mening allereerst ‘om niet’. De overgrote meerderheid deelt de mening dat deze boodschap zo goed overgebracht wordt."

"De meest saaie predikant kan het meest aansprekende woord brengen. Laten we dan ook ophouden om het van een bepaalde predikant te verwachten…"

Het komt vaker voor dat een deel van een preek rondgaat als een lopend vuurtje. Zo ging ds. De Groot u bijvoorbeeld voor. Zouden meer dominees iets bijzonders moeten doen om ervoor te zorgen dat het evangelie heel veel mensen bereikt?
"Nee! Dienaar van het Goddelijk Woord zijn, dat is nooit ‘normaal’. Gods Woord staat haaks op ons leven. Het schuurt en botst. Tegelijkertijd spreekt het Woord over Leven, eeuwig leven. Over genade, Gods heilsplan en liefde voor mensen. Over de Heere Jezus, Zijn lijden en sterven. Zijn opstanding en Hemelvaart. Het wijst ons op de genadetijd waar we in leven en de zekerheid dat Hij terug zal komen. En daarbij wijst het Woord ons op zonde, oordeel en Gods rechtvaardigheid. Dominees moeten niet iets bijzonders doen… ze moeten dit Woord doorgeven en daar volledig op betrokken zijn. Daarbij moeten we het als predikanten zeker niet verwachten van onze eigen kunsten, maar laten we vooral afhankelijk zijn van de Heilige Geest."

Kunnen we nog meer gedenkwaardige preken/lezingen verwachten?
"De vraag vind ik eigenlijk verkeerd. Laten we onze houding ten aanzien van de kerkdiensten eens veranderen. Ik ben er van overtuigd dat, wanneer we de kerkdiensten bezoeken met het geloof en vertrouwen dat de Heere God door Zijn Geest van elke dienst een gedenkwaardige dienst wil maken, we zeker niet teleurgesteld in Hem zullen zijn. De meest saaie predikant kan het meest aansprekende woord brengen. Laten we dan ook ophouden om het van een bepaalde predikant te verwachten… we kennen allemaal de voorbeelden van preken die massaal bekeken worden omdat we de voorganger zo ‘aansprekend’ vinden. Vergeten we dan niet dat Paulus ons het al voorhield: God moet de wasdom geven. Ook bij zo’n voorbeeld als dit. Het is mijn gebed of God het wil gebruiken. Wie weet wat het allemaal kan uitwerken. Maar dat komt niet door mij."

Bovenstaand interview verscheen op de website van Refoweb.nl en is met toestemming overgenomen door Cvandaag.

Praatmee

Beluister onze podcast

Patrick & Jeffrey over christelijke WK-spelers, een veilige kerk en 'De Vergeten Lijst'
Of beluister op:

Meerartikelen

Ds. C. J. Rijsdijk
Nieuws

Hervormde gemeente Serooskerke brengt beroep uit op ds. C. J. Rijsdijk

De hervormde gemeente te Serooskerke (Het Kruispunt) heeft een beroep uitgebracht op ds. C. J. Rijsdijk (foto). De predikant zou, mocht hij het beroep aannemen, de eerste gemeentepredikant van de in oktober 2020 opgerichte wijkgemeente kunnen worden.

Turks consulaat Jeruzalem
Nieuws

Rapport: 'Turks consulaat in Jeruzalem gevestigd op terrein Syrisch-Orthodoxe Kerk'

Het Turkse consulaat in Jeruzalem is gevestigd op grond van de Syrisch-Orthodoxe Kerk. Dat blijkt uit een rapport van het Jerusalem Center for Applied Policy (JCAP). Volgens de onderzoekers is dat opvallend, omdat veel leden van deze kerk ruim honder

Ds. A. T. Vergunst
Video

Ds. Vergunst waarschuwt: "Levensgevaarlijk om gewetensprikken Heilige Geest te negeren"

"Een gewetensprik is niet zaligmakend. Maar als je een gewetensprik negeert, dan ga je de volgende prik al wat minder voelen. Als je dat dan blijft doen, dan stopt de Heilige Geest met het prikken van uw hart en dat is levensgevaarlijk", aldus ds. A.

Agente dreigt boete te geven aan straatpredikers
Nieuws

Agent dreigt christelijke straatpredikers met boete tijdens Pride-evenement

De politie in de Amerikaanse stad Fort Worth onderzoekt een incident tijdens een Pride-evenement. Een agente dreigde daar christelijke straatpredikers met een boete als bezoekers zich beledigd zouden voelen door hun boodschap. Een van de straatpredik

Heilige Grond
Podcast

Is er nog iets heiligs? Theologen in gesprek

Is het heilige verdwenen uit onze tijd, of zoeken we het simpelweg niet meer op de juiste plek? In de podcast Heilige Grond gaat Koos Tamminga in gesprek over de betekenis van het heilige in een moderne samenleving. Wat doet het heilige met mensen, e

soedan
Nieuws

Voormalig moslim mishandeld in kerk vluchtelingenkamp Zuid-Soedan

Een Soedanese christen die zich vanuit de islam tot het christendom bekeerde, is mishandeld in een kerk in een vluchtelingenkamp in Zuid-Soedan. Dat melden Christian Daily en International Christian Concern (ICC). De daders drongen de kerk binnen en

Nigeria
Nieuws

Moslims ontvoeren tientallen scholieren in Nigeria tijdens examen

Gewapende islamitische extremisten hebben maandag tientallen scholieren ontvoerd van een middelbare school in de Nigeriaanse deelstaat Borno. Volgens International Christian Concern (ICC) vielen de daders de school binnen terwijl leerlingen examens m

pakistan
Nieuws

Christen sterft in Pakistaanse cel na beschuldiging van godslastering

Een 61-jarige christen is in Pakistan overleden nadat hij bijna een jaar in de gevangenis had gezeten op beschuldiging van godslastering. Volgens Morning Star News leed Peter Masih aan vergevorderde dementie en ging zijn gezondheid tijdens zijn gevan

Meerartikelen

Koos de Jong
Interview

Koos de Jong bespreekt refowereld: “We hebben niet nóg meer Bijbeluitleg nodig”

Terwijl Stichting Jij daar! dit jaar haar 30-jarig jubileum viert, kijkt medeoprichter Koos de Jong niet alleen terug, maar ook vooruit. In gesprek met Cvandaag spreekt hij over de invloed van Jij daar! binnen de reformatorische gezindte, de actuele

Jannica
Persbericht

Jannica van Barneveld nieuwe voorganger Mozaiek010 Rotterdam

Spreker en aanbiddingsleider Jannica van Barneveld treedt per 1 september 2026 in dienst als voorganger bij Mozaiek010 in Rotterdam. Met haar komst versterkt de kerk haar lokale leiderschapsteam en zet zij een volgende stap in de geestelijke opbouw v

Alie Swillens
Video

Alie Swillens vertelt over dementie en geloof: “Ik laat mijn man niet alleen”

Na vijftien jaar intensieve mantelzorg voor haar moeder kreeg Alie Swillens opnieuw een zware zorgtaak toen haar man begon te dementeren. In het programma Petrus in het land vertelt ze openhartig over de kracht die ze vindt in haar geloof. Alie zorgd

Jaap Bönker
Boekfragment

Pesach vormt het hart van Gods verlossingsplan

Waarom neemt Pesach zo'n centrale plaats in binnen de Bijbel? In dit boekfragment uit Torah of Wet?! laat Jaap Bönker zien dat Pesach veel meer is dan de herinnering aan de uittocht uit Egypte. Volgens hem vormt het feest de rode draad van Gods verbo

Steef de Bruijn
Nieuws

Steef de Bruijn kondigt vertrek aan als hoofdredacteur Reformatorisch Dagblad

Steef de Bruijn legt later dit jaar zijn functie als hoofdredacteur van het Reformatorisch Dagblad (RD) neer. Dat heeft de Erdee Media Groep (EMG) bekendgemaakt. Een sollicitatiecommissie is inmiddels gestart met de zoektocht naar een opvolger. De Br

Grinwis
Nieuws

CU "pissig" over stikstofplannen: "Jesse Klaver is toch niet de dictator van Den Haag?"

SGP en ChristenUnie zijn zeer kritisch op het stikstofplan dat het minderheidskabinet van D66, VVD en CDA vrijdag presenteerde. Ze komen woensdag samen met andere oppositiepartijen met voorstellen om het plan aan te passen, zo meldt De Telegraaf. Daa

LHBTI-vlag
Nieuws

Amerikaans Hooggerechtshof: staten mogen transgender vrouwen weren uit vrouwensport

Het Amerikaanse Hooggerechtshof heeft bepaald dat staten transgender vrouwen, die biologisch gezien nog man zijn, mogen uitsluiten van sportwedstrijden voor meisjes en vrouwen. Dat meldt The Christian Post.   De uitspraak gaat over wetten in de state

Indonesie
Nieuws

Moslims vallen kerk Indonesië binnen en eisen einde aan kerkdiensten

Een groep moslims is op 24 juni een christelijke kerk in het Indonesische Hegarmanah Indah (West-Java) binnengevallen. Ze eisten dat de christelijke gemeente haar bijeenkomsten zou beëindigen. Dat meldt International Christian Concern (ICC), een waak

Kirgizie
Nieuws

Invallen en arrestaties bij huiskerken in Kirgizië

Vijf christenen van de True and Free Reform Seventh-day Adventist Church in Kirgizië zitten sinds 15 juni gevangen, meldt Forum 18. De politie vervolgt de zevendedagsadventisten wegens “productie en distributie van extremistisch materiaal”. De rechtb

Pakistan
Nieuws

Pakistan: ontvoerd christelijk meisje moet bewijzen dat ze 13 jaar is

Een rechter in de Pakistaanse stad Faisalabad heeft opdracht gegeven tot een medisch leeftijdsonderzoek van de 13-jarige Amber Nadeem. Het christelijke meisje werd volgens Morning Star News ontvoerd, gedwongen zich tot de islam te bekeren en uitgehuw

Koning Charles
Nieuws

Voormalig hofpredikant uit stevige kritiek op koning Charles: 'Hij verraadt zijn christelijk geloof'

De voormalige hofpredikant Gavin Ashenden heeft stevige kritiek geuit op de Britse koning Charles. Volgens hem verraadt de koning zijn christelijk geloof, zijn ambt en zijn onderdanen door een nieuwe omschrijving van zijn taak als staatshoofd. Dat sc

Bnei Menashe
Nieuws

Netanyahu: hele 'verloren stam' uit India mag terugkeren naar Israël

De Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft aangekondigd dat de volledige Bnei Menashe-gemeenschap uit India de komende vier jaar naar Israël mag emigreren. Het gaat om ongeveer 6.000 mensen die zeggen af te stammen van de stam Manasse, een van d