Preekfragment van ds. Treur werd massaal verspreid: "Wij dominees moeten het niet verwachten van eigen kunsten"

God 17 november 2022 Refoweb
Ds. A. J. R. Treur

De video ‘Meisje helpt dominee preek uitleggen’ ging de afgelopen week viraal over het internet. De beeldende uitleg van dominee A. J. R. Treur van de ontdekking die Maarten Luther deed (“God die afdaalt uit de hemel om ons mensen te redden”), werd massaal gedeeld op YouTube, Whatsapp, Facebook, Twitter en andere media. Op dit moment telt Refoweb.nl meer dan 75.000 vertoningen van de predikant die tijdens de hervormingsdienst in Bodegraven een klein meisje de kansel optilt als metafoor van het werk van de Heere Jezus. Refoweb.nl stelde de predikant een aantal vragen.

Bekijk de beelden:

Wanneer kreeg u voor het eerst door dat de video viraal ging?
Treur: "Kort na de Reformatieherdenking kreeg ik te horen dat in een appgroep binnen de gemeente waar de herdenking werd gehouden het bewuste fragment werd gedeeld. Blijkbaar is er iemand geweest die de moeite heeft genomen het gedeelte uit de opname te knippen en via WhatsApp te delen. Dat is het begin geweest van een brede verspreiding van het fragment. Ergens is dit opgepakt door een aantal YouTube-kanalen en de video werd ook gedeeld via Refoweb en Cvandaag."

"Laten we meer ons best doen ‘heldere taal’ te spreken. Laten we ons best doen de leer van de vaderen zo te verwoorden dat jong en oud begrijpt wat we te zeggen hebben."

Hoe kwam u op het idee om dit zo uit te voeren?
"Tien jaar geleden heb ik ditzelfde voorbeeld gebruikt in twee andere gemeenten rondom de Reformatieherdenking. Toen waren er nog geen camera’s en ook WhatsApp was nog een onbekend fenomeen. Tegenwoordig leven we, en dat blijkt hier wel, ook binnen de kerk volop met social media. De jongeren delen hun leven via hun mobiel. Maar klaarblijkelijk doen de volwassenen hier ook aan mee. Hoor, zie, of beleef je iets wat een ander ook moet weten, je zet het op je status, je appt het of je plaatst het op één of ander platform zodat anderen het kunnen zien en je hebt totaal geen grip op wat er dan kan gebeuren."

De video is zoals gezegd massaal gedeeld. Wat is uw verklaring daarvoor?
"Het laat zien dat mensen aanhaken zodra ze iets (denken te) begrijpen. Dan komt het binnen, wordt het gedeeld. Laten we meer ons best doen ‘heldere taal’ te spreken. Laten we ons best doen de leer van de vaderen, onze dogmatiek, en wat er allemaal niet meekomt in onze prediking, zo te verwoorden dat jong en oud begrijpt wat we te zeggen hebben."

Wat is de mooiste reactie die u kreeg? En ontving u ook negatieve respons?
"Ik vind dat een lastige vraag. Dat er van dit voorbeeld een fragment is gemaakt, is totaal buiten mij om gegaan. Tijdens de bewuste Reformatieherdenking waren er meerdere kinderen aanwezig. Hier was ik erg blij om. Daarom vond ik dit voor mij bekende voorbeeld passend zodat ook zij een boodschap meekregen op hun niveau. Daarbij heb ik nooit bedacht wat er allemaal zou kunnen gaan gebeuren. Ik ben ook niet uit op reacties. Niet positief, dan zou het nog lijken of het om mijzelf zou gaan, en ook niet negatief. Maar zoals ik hier een voorbeeld ‘deed’, zo probeer ik vaker iets beeldend te maken voor de kinderen. Dat lukt lang niet altijd en het is nooit mijn bedoeling dit ‘spectaculair’ te doen. Als het maar begrijpelijk is en ook werkelijk een boodschap overbrengt. En eerlijk gezegd… dit mislukt ook wel eens.

"Verschillende leerkrachten hebben laten weten dat het fragment in de schoolklas is gebruikt als lesmateriaal."

Maar nu je er specifiek naar vraagt, ik vond het bijzonder om te horen dat het fragment door collega’s is gebruikt tijdens catechisatie en een aanzet mocht vormen tot goede gesprekken. Ook verschillende leerkrachten hebben laten weten dat het fragment in de schoolklas is gebruikt als lesmateriaal. Kinderen voelen heel goed aan waar dit voorbeeld over gaat. Het valt ook op dat volwassenen hier in sommige gevallen moeite mee hebben. Nu moet ik zeggen dat de negatieve reacties (in tegenstelling tot de positieve reacties) niet rechtstreeks aan mij gericht zijn. Maar via, via hoor ik ook wel minder positieve geluiden. Vaak lijken deze opmerkingen aardig op de doorsnee reacties op preken. Hoorders (en in dit geval kijkers) weten achteraf altijd precies wat teveel of te weinig gezegd is.

Ook merk ik dat sommige mensen de preekstoel en het kerkgebouw zo’n beetje heilig verklaren en niet de geschikte plaats vinden voor dit soort uitbeeldingen. Mensen die dit soort opmerkingen maken hebben denk ik weinig van de Reformatie begrepen. Maar laten we bij de beoordeling vooral ook blijven bedenken wat de bedoeling was van dit voorbeeld: aan kinderen uitleggen wat de kern was van Luthers ontdekking, de aanzet tot de Reformatie. Dat was naar mijn mening allereerst ‘om niet’. De overgrote meerderheid deelt de mening dat deze boodschap zo goed overgebracht wordt."

"De meest saaie predikant kan het meest aansprekende woord brengen. Laten we dan ook ophouden om het van een bepaalde predikant te verwachten…"

Het komt vaker voor dat een deel van een preek rondgaat als een lopend vuurtje. Zo ging ds. De Groot u bijvoorbeeld voor. Zouden meer dominees iets bijzonders moeten doen om ervoor te zorgen dat het evangelie heel veel mensen bereikt?
"Nee! Dienaar van het Goddelijk Woord zijn, dat is nooit ‘normaal’. Gods Woord staat haaks op ons leven. Het schuurt en botst. Tegelijkertijd spreekt het Woord over Leven, eeuwig leven. Over genade, Gods heilsplan en liefde voor mensen. Over de Heere Jezus, Zijn lijden en sterven. Zijn opstanding en Hemelvaart. Het wijst ons op de genadetijd waar we in leven en de zekerheid dat Hij terug zal komen. En daarbij wijst het Woord ons op zonde, oordeel en Gods rechtvaardigheid. Dominees moeten niet iets bijzonders doen… ze moeten dit Woord doorgeven en daar volledig op betrokken zijn. Daarbij moeten we het als predikanten zeker niet verwachten van onze eigen kunsten, maar laten we vooral afhankelijk zijn van de Heilige Geest."

Kunnen we nog meer gedenkwaardige preken/lezingen verwachten?
"De vraag vind ik eigenlijk verkeerd. Laten we onze houding ten aanzien van de kerkdiensten eens veranderen. Ik ben er van overtuigd dat, wanneer we de kerkdiensten bezoeken met het geloof en vertrouwen dat de Heere God door Zijn Geest van elke dienst een gedenkwaardige dienst wil maken, we zeker niet teleurgesteld in Hem zullen zijn. De meest saaie predikant kan het meest aansprekende woord brengen. Laten we dan ook ophouden om het van een bepaalde predikant te verwachten… we kennen allemaal de voorbeelden van preken die massaal bekeken worden omdat we de voorganger zo ‘aansprekend’ vinden. Vergeten we dan niet dat Paulus ons het al voorhield: God moet de wasdom geven. Ook bij zo’n voorbeeld als dit. Het is mijn gebed of God het wil gebruiken. Wie weet wat het allemaal kan uitwerken. Maar dat komt niet door mij."

Bovenstaand interview verscheen op de website van Refoweb.nl en is met toestemming overgenomen door Cvandaag.

Praatmee

Beluister onze podcast

Van Hart tot Hart #13: Theoloog Wim Dekker over wetticisme
Of beluister op:

Meerartikelen

Bible League Nederland
Levensverhaal

Hoop achter gevangenismuren: "Jezus houdt van mij, zelfs hier"

Estefanía Jiménez Restrepo ademde zwaar. Ze klemde een geïmproviseerd mes stevig in haar hand. Voor haar lag een andere gevangene op de betonnen vloer van de gevangenis van Pedregal, na een gewelddadig gevecht. Om hen heen klonk een golf van stemmen:

Roselaers
Nieuws

Predikant hekelt uitspraken RD-hoofdredacteur: "Kerk heeft lange geschiedenis van mensen uitsluiten"

Een echte christen kan wél op PVV of FVD stemmen. Dat stelt de remonstrantse predikant Joost Röselaers in De X! Factor, een podcast van journalist Ton F. van Dijk en psychiater Esther van Fenema. Hij reageert daarmee op eerdere uitspreken van RD-hoof

Mirjam Sterk
Nieuws

Uitspraak minister Mirjam Sterk over rol kerken in zorg stuit op kritiek

Minister Mirjam Sterk van Langdurige Zorg vindt dat kerken zich nadrukkelijker moeten afvragen welke rol zij kunnen spelen nu de overheid niet langer alle zorg kan organiseren. In een interview met Trouw zegt zij dat kerken in haar ogen sterk zijn te

hak
Nieuws

Leider Moonsekte veroordeeld tot twee jaar gevangenisstraf

Hak Ja Han (foto), de leider van de omstreden Verenigingskerk, is in Zuid-Korea veroordeeld tot twee jaar gevangenisstraf. De 83-jarige weduwe van sekteleider Sun Myung Moon is schuldig bevonden aan corruptie, omkoping en het misbruiken van geld van

kraamafdeling ziekenhuis
Nieuws

Christelijke verpleegkundige redt baby uit vuurzee: “Ik deed alleen mijn plicht”

Een christelijke verpleegkundige in Pakistan wordt in haar land als een absolute held beschouwd. Dat schrijft Christian Daily International. Razia Noreen riskeerde haar eigen leven om een pasgeboren baby te redden toen er brand uitbrak op de kraamafd

Oorlog Oekraïne
Nieuws

Russische aanval verwoest opslagplaats van christelijke hulporganisatie in Oekraïne

Bij een Russische aanval is vrijdagavond een belangrijke opslagplaats van de christelijke organisatie Ukraine for Christ verwoest. Dat meldt Christian Daily International. Vanuit het gebouw werd jarenlang voedselpakketten en andere hulpgoederen versp

Grens Mexico-VS
Nieuws

Katholiek bisdom verzet zich tegen grensmuur bij christelijk bedevaartsoord in VS

Een katholiek bisdom in de Amerikaanse staat New Mexico verzet zich tegen de aanleg van een grensmuur bij Mount Cristo Rey, een bekend christelijk bedevaartsoord aan de grens met Mexico. De Amerikaanse overheid wil daarvoor ruim 14 hectare grond van

 Niels Gorissen
Interview

Niels vond bij Jezus wat drugs hem niet konden geven: "De liefde van Jezus ging overal overheen"

De 24-jarige Niels Gorissen groeide op in een christelijk gezin, maar moest lange tijd weinig van het geloof hebben. In Hour of Power vertelde hij afgelopen zondag hoe hij grenzen opzocht, zich in het uitgaansleven stortte en zo verzeild raakte in dr

Meerartikelen

India
Nieuws

Politie opent zaak tegen 22 christelijke vrouwen na uitdelen van Bijbels in India

De Indiase politie is een onderzoek begonnen naar 22 christelijke vrouwen die worden beschuldigd van een poging tot bekering. De vrouwen zouden een achttienjarige student christelijke lectuur hebben aangeboden en hem hebben aangespoord christen te wo

Wilkin van de Kamp
Video

Wilkin van de Kamp: "Kies ervoor om een bemoediger te worden"

"Kies ervoor om een bemoediger te worden." Met die oproep moedigt Wilkin van de Kamp christenen aan om niet mee te gaan in een cultuur van kritiek en oordeel, maar elkaar op te bouwen. In een aflevering van de serie Begin je dag met God staat hij sti

Huis van Zending
Persbericht

GZB en IZB openen deuren van nieuwe Huis van Zending in Zeist

De GZB en IZB organiseren op zaterdag 12 september een open huis in het nieuwe Huis van Zending in Zeist. Bezoekers krijgen de gelegenheid om kennis te maken met het gezamenlijke onderkomen van beide organisaties, waar zending in binnen- en buitenlan

Willem Ouweneel en Jeroen Koornstra
Briefwisseling

Vervolgbrief Jeroen Koornstra: 'Een nieuwe tempel zou een grote stap achteruit zijn'

'Ik verwerp het preterisme uit de grond van mijn hart', stelde prof. dr. Willem Ouweneel in zijn reactie op de openingsbrief van Jeroen Koornstra. Via Cvandaag wisselen beiden van gedachten over de eindtijd, Bijbelse profetieën en de wederkomst van C

Bastiaan van Rooijen
Levensverhaal

Van domineeszoon naar katholiek priester: “Hier voel ik mij thuis”

Bastiaan van Rooijen groeide op in een protestants domineesgezin, kreeg de Bijbel van jongs af aan mee en kende het kerkelijke leven van binnenuit. Toch bracht een katholieke begrafenis hem op een spoor dat uiteindelijk ver van zijn oorspronkelijke k

india
Nieuws

Kerken in India laten bezoekers verklaring tekenen uit angst voor vervolging

Kerken in de Indiase deelstaat Maharashtra laten bezoekers verklaren dat zij vrijwillig een kerkdienst of gebedsbijeenkomst bijwonen. Met de formulieren willen de gemeenten zich beschermen tegen beschuldigingen van gedwongen bekering. Op de verklarin

weg Zimbabwe
Nieuws

27 kerkgangers omgekomen bij ernstig busongeluk in Zimbabwe

Bij een ernstig verkeersongeval in Zimbabwe zijn zeker 27 kerkgangers om het leven gekomen. Zeven anderen raakten gewond. Volgens persbureau AP waren de slachtoffers onderweg naar een christelijke bijeenkomst toen hun minibus frontaal botste op een v

Canada-Israël
Nieuws

Amerikaanse christenen willen snellere toelating Joodse Canadezen vanwege antisemitisme

Christelijke politici en kerkleiders in de Verenigde Staten roepen president Donald Trump op om Joodse Canadezen die vrezen voor hun veiligheid gemakkelijker toegang tot de VS te geven. Aanleiding is de sterke toename van antisemitische incidenten in

ICE-agenten
Nieuws

Iraanse christen krijgt asiel in Canada na uitzetting uit Verenigde Staten

De Iraanse christen Artemis Ghasemzadeh heeft asiel gekregen in Canada. Ze was eerder vanuit de Verenigde Staten uitgezet naar Panama, terwijl ze bescherming zocht omdat ze na haar bekering tot het christendom niet veilig naar Iran kon terugkeren. Ee

Ron van der Spoel
Video

Ron van der Spoel over Psalm 99: "Neem God serieus"

Psalm 99 bezingt Gods koningschap en grootheid, maar bevat tegelijkertijd een indringende waarschuwing. In een videoboodschap van de IZB staat dominee Ron van der Spoel stil bij de gevolgen van ongehoorzaamheid aan God. Zijn oproep is helder: "Neem G

Opwekking 915
Video

Opwekking 915 bezingt kruis, opstanding en wederkomst van Jezus

Wij houden van die God (Opwekking 915) is eerder dit jaar toegevoegd als een nieuw lied aan de reeks Opwekkingsliederen. Het nummer heeft het karakter van een gezongen geloofsbelijdenis en bezingt God als Vader, Zoon en Heilige Geest. Schepping, de k

Prof. dr. Arnold Huijgen
Opinie

Koester de tegenstem, ook in christelijke kring

De tragische dood van hoogleraar Jason Arday roept volgens Arnold Huijgen een belangrijke vraag op. Hoe kan het dat evidente fouten onopgemerkt blijven wanneer mensen onder sociale druk liever niet afwijken van de groep? De Theoloog der Nederlanden p