Premier Rutte in gesprek met dominees: "Geloof geeft enorme kracht"

God 29 oktober 2020
Premier Rutte

Geloof in God biedt mensen houvast, juist in een tijd vol onzekerheid. Twee dominees uit de Protestantse Kerk in Nederland (PKN) spreken premier Mark Rutte in het Torentje over zijn onverwoestbare optimisme, de Bijbel en de kerk.

“Met welke bijbelse figuur zou u zichzelf vergelijken?” Rob Visser maakt meteen maar duidelijk dat hij en Paul Visser als dominees bij Rutte aan tafel zitten, en niet voor een gesprek over politiek. Het is een grijze najaarsdag, achter de ramen van het Torentje valt regen in de Hofvijver. De agenda van de premier is overhoop gegooid vanwege besprekingen over het coronabeleid, maar hij zit er ontspannen bij.

"Ik ga mezelf niet vergelijken met bijbelse figuren, hoor. Dat vind ik aanmatigend."

Rutte, geboren en getogen in Den Haag, heeft tijdens zijn jeugd heel wat bijbelverhalen gehoord. “Het verhaal over Simson vond ik spannend. Stoer ook, omdat hij zo sterk was. Maar ik ga mezelf niet vergelijken met bijbelse figuren, hoor. Dat vind ik aanmatigend.”

Vuist op tafel
“En Mozes dan?” oppert Paul Visser. “Dat was ook een leider. Hij wist zich geroepen, hij moest mensen mee zien te krijgen, en hij hield het vol ondanks alle gedoe. Daarvan zie ik ook iets bij u.” Maar Rutte wil zichzelf “absoluut niet” naast Mozes plaatsen. “Ik blijf een klein mannetje. Met een grote baan weliswaar, maar ik kan me hoogstens laten inspireren door zo’n icoon.”

“Mozes was weleens boos op het volk, en ook op God”, memoreert Rob Visser. “Als de coronabesmettingen oplopen, wilt u dan nooit met de vuist op tafel slaan?” Gefrustreerd raken dient nergens toe, vindt Rutte, “net als je vuist naar de hemel ballen en roepen dat het te veel regent”.

Rob Visser: “En die uitspraak dan dat voetbalsupporters ‘hun bek’ moesten houden?” Dat had hij beter anders kunnen verwoorden, erkent de premier. “Eén moment van zwakheid en dan flap je er zoiets uit. Niet slim.”

"Waar je anders enorm bezig kunt zijn met problemen, plaatst het geloof in een God die in een groter perspectief. Dat geeft een enorme kracht."

Door zijn werk als minister-president krijgt hij vaak te maken met politieke tegenstand en openbare kritiek. Maar Rutte is niet snel van zijn stuk gebracht. “Ik heb geleerd om als je mensen echt niet begrijpt, niet veroordelend naar hen te kijken maar eerder met verbazing. Zoals de Engelsen zeggen: be puzzled. Wat gebeurt hier nu weer?”

Groter perspectief
Geloof speelde altijd een rol in het hervormde gezin waarin Rutte opgroeide – een warm en open geloof. “Het was licht zonder dat het lichtvoetig werd”, zei hij hierover in de Preek van de Leek die hij ooit hield in de Duinzichtkerk in Den Haag. “Het was niet wettisch en kende weinig ge- en verboden.”

Zijn opa, ouderling in de Badkapel, was diepgelovig, zijn ouders gingen regelmatig naar de kerk, zelf gaat hij sporadisch. “Het mooie van een kerkdienst is dat je daar de context van de eeuwigheid kunt ervaren. Waar je anders enorm bezig kunt zijn met problemen, plaatst het geloof in een God die in een groter perspectief. Dat geeft een enorme kracht.” “Precies,” zegt Paul Visser, “en daarom is het zo belangrijk om kerken open te houden, juist ook in deze tijd.”

Bovenstaand verhaal verscheen eerder op de site van het Petrus Magazine van de Protestantse Kerk in Nederland. Lees het hele interview met minister-president Mark Rutte in het volgende Petrus Magazine! Op 31 oktober houdt Rutte de Protestantse Lezing, tijdens het online Petrus Festival over het goede en het mislukte leven. Lees hier meer over het festival.

Praatmee

Beluister onze podcast

#390 Elisabeth van Zijl en Carolien Pape over hun diepe worsteling, geloofsreis en bevrijdingsproces
Of beluister op:

Meerartikelen

Familie de Jong
Nieuws

Veenendaalse broers halen duizenden euro's op met nacht in zelfgebouwde iglo

Tweeënhalf en anderhalf uur slapen, daar deden ze het mee. De Veenendaalse broers Johan (16) en Jaco de Jong (15) overnachtten in hun zelfgebouwde iglo. Voor het goede doel, zodat kinderen en jongeren in Oekraïne de winter doorgeholpen worden. De tel

Don Ceder
Nieuws

Don Ceder stelt Kamervragen over protesten in Iran en vraagt om Nederlandse steun

ChristenUnie-Kamerlid Don Ceder heeft schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Buitenlandse Zaken over de snel escalerende protesten in Iran. Ceder wil weten hoe de Nederlandse regering kijkt naar de massale demonstraties tegen het Iraanse re

Iraanse opstand
Nieuws

Christenen roepen op tot gebed nu protesten in Iran escaleren

De snel escalerende situatie in Iran houdt christenen wereldwijd in spanning. Terwijl miljoenen Iraniërs de straat op zijn gegaan om te protesteren tegen het islamitische regime, roepen voorgangers, politici en gelovigen op tot intens gebed voor het

Damascus
Nieuws

Aanslagen op kerken verijdeld, nieuwe gevechten jagen christenen in Syrië op de vlucht

Volgens Open Doors had het nieuwe jaar dramatisch kunnen beginnen voor christenen in Aleppo. Veiligheidsdiensten wisten daar vlak voor de jaarwisseling een zelfmoordaanslag bij kerken rond het Farhatplein te voorkomen. Eerder met kerst werden kerken

Kruis
Nieuws

Meer dan zeshonderd katholieke missionarissen gedood in 25 jaar

In de afgelopen 25 jaar zijn wereldwijd 626 katholieke missionarissen en pastorale werkers om het leven gebracht. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van het Vaticaan, gepubliceerd door de informatie­dienst Agenzia Fides van de Pauselijke Missiewerken. Afr

Donnie McClurkin
Nieuws

Gospelzanger en voorganger ontkent beschuldigingen van seksueel misbruik

De bekende gospelzanger en voorganger Donnie McClurkin ontkent beschuldigingen van verkrachting en seksueel misbruik. Dat meldt Christian Today. Een voormalige kerkganger en medewerker klaagde hem daar onlangs voor aan in de staat New York. McClurkin

Amged Hussien en zijn vrouw Ka Lei
Video

Zondag zijn Amged Hussien en zijn vrouw Kalei te gast in Hour of Power

Aanstaande zondag in Hour of Power zijn Amged Hussien en zijn vrouw Kalei te gast. Amged kwam in het verleden in de gevangenis terecht in verband met fraude, een periode die diepe sporen naliet in hun leven en huwelijk. Toch werd juist daar een keerp

Valentina Coronel Herrera
Video

Venezolaanse christen roept op tot gebed voor haar land na arrestatie Maduro

Afgelopen weekend hebben de Verenigde Staten een grootschalige militaire operatie uitgevoerd in Venezuela. Amerikaanse elite-eenheden vielen de hoofdstad Caracas binnen en arresteerden de Venezolaanse president Nicolás Maduro en zijn vrouw, waarna ze

Meerartikelen

Aziatische christenen
Nieuws

Zuid-Koreaans onderzoek toont hoe groot de impact van het geloof is

Hoewel het christendom in Zuid-Korea publiekelijk op weinig waardering kan rekenen, grijpt het diep in het dagelijks leven van gelovigen. Dat blijkt uit een nieuw onderzoek. Christenen zeggen vaker dan aanhangers van andere religies dat hun geloof em

Ds. J. Koppelaar
Video

Ds. Koppelaar wijst op predikanten en gelovigen die de toegang tot Jezus belemmeren

"Of dat nu dominees zijn die Christus niet preken of gelovigen die door hun levenswandel niet laten zien wat een christen moet laten zien. Daar is de Heere toornig op, want ze belemmeren anderen en kunnen zelfs een blokkade zijn om naar de Heere Jezu

Wilkin van de Kamp
Video

Wilkin van de Kamp roept je op om groots te dromen, maar klein te beginnen

In een nieuwe aflevering van de serie 'Begin je dag met God' behandelt Wilkin van de Kamp een oproep die God via de profeet Zacharia aan het Joodse volk deed: 'Veracht de kleine dingen niet!' Deze woorden klonken tijdens de wederopbouw van de verwoes

Arjaneh
Nieuws

Christelijke bekeerling in Iran zit vijf jaar cel uit vanwege haar geloof

Een Iraanse christelijke bekeerling zit sinds eind december een gevangenisstraf van vijf jaar uit vanwege haar geloof. Het gaat om Nayereh Arjaneh, die door de Iraanse autoriteiten is veroordeeld nadat ze deelnam aan een christelijke bijeenkomst in h

Myanmar
Nieuws

Militaire leiders Myanmar proberen macht te behouden met verkiezingen

De militaire leiders in Myanmar proberen hun macht te versterken met verkiezingen en het vrijlaten van gevangenen. Vorige week liet de junta weten dat meer dan 6.000 mensen uit de gevangenis zijn vrijgelaten. Volgens de staatszender MRTV is dit bedoe

Anne-Marie Verkuijlen
Interview

Anne-Marie leerde vluchtelingen zien als broers en zussen: "Ze bleven hopen, al hadden ze niets meer" 

Als psycholoog in de crisisnoodopvang ontmoette Anne-Marie Verkuijlen honderden mannen en vrouwen die alles kwijt waren geraakt. Ze zag wanhoop, moed en geloof van dichtbij, en ontdekte hoeveel verschil één luisterend oor kan maken. In haar boek I’m

Psalmen Challenge
Podcast

Psalmen Challenge: in deze podcast bespreken christenen Psalm 77

Symfonie van het hart is de Psalmen Challenge die jou voorziet van alles wat je nodig hebt om het hele psalmenboek uit de Bijbel door te gaan. Teun van der Leer, Remko Ongersma en Peter Kruijt, de initiatiefnemers van de Psalmen Challenge, bespreken

Lydia en Gerard de Groot
Boekfragment

De grootste roof uit de menselijke geschiedenis vond plaats in de hof van Eden

Na zijn hoogverraad tegen God en zijn val uit de hemel kwam satan niet tot inkeer. Integendeel. Gedreven door haat en jaloezie jegens de mens had hij nog maar één doel: heerschappij verkrijgen over de natuurlijke wereld. Dat wilde hij doen door de me

Trump
Opinie

Twijfelende Trump is op geloofsgebied een president van uitersten

De steun voor de Amerikaanse president Donald Trump onder Amerikaanse christenen brokkelt af, zo concludeert Jan van den Bosch in onderstaande opiniebijdrage. Dat heeft onder meer te maken met de openlijke twijfel van de president of hij wel in de he

Politie
Nieuws

Schietpartij bij mormoonse kerk Salt Lake City eist twee levens

Bij een schietincident bij een mormoonse kerk in Salt Lake City, in de Amerikaanse staat Utah, zijn woensdag zeker twee mensen om het leven gekomen. Dat meldt onder meer persbureau Reuters. De schietpartij vond plaats bij een kerk die gebruikt wordt

Philip Yancey
Analyse

Deze Bijbelpassages sluiten aan bij de schokkende bekentenis van Philip Yancey

Hoe ga je om met het falen van een gerespecteerde christelijke stem? Het nieuws rond Philip Yancey roept pijnlijke, maar onontkoombare vragen op over zonde, genade en verantwoordelijkheid. Wie de Bijbel serieus neemt, merkt al snel dat snelle of goed

Ds. R. van Kooten
Video

Volgens ds. Van Kooten denken christenen te weinig vanuit Gods beloften

"Als de beloften weg zijn, dan is de ruggengraat van het geloof weg. Als mijn ruggengraat er nu uitgehaald wordt, dan zou ik als een pudding in elkaar zakken. Zonder de beloften geen geloof", aldus ds. R. van Kooten. Volgens de hersteld hervormde eme